Люци
Ленный рыцарь
Почему женские? Здесь вроде не мэйл-фри пространство.Лучше обычных срачей, могут быть только женские срачи
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
«Дом драконов» как отражение социальных запросов общества
- Автор темы Winter Is Here
- Дата начала
Иббениец
Знаменосец
А по мне так мысль перспективная. Если очередной "борцуньей за свободу" назначат такого персонажа как Мисария, то это будет хаароший такой плевок в SJW и им подобных. Они еще не отошли от того, как кончила предыдущая борцунья, а тут им такую свинью еще подложат.
Последнее редактирование модератором:
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
Дейнерис организовала общину юнкайских вольноотпущенников, во главе с выбранной ими арфисткой Рилоной, каковая община бодро понастроила борделей на любой вкус, естественно плативших Дейнерис налоги. Да и вряд ли Дени оценила бы идею запрета проституции в крупном портовом городе, таковая и у Станниса с его тараканами смотрится наигранно.
....мистер фёрст однажды гениально заметил, что Дени дала возможность отличникам быть отличниками. Вот это прогрессивный меритократичный рулэз. А запрещать проституткам быть проститутками это был бы дегенеративный антиобщественный сакс.
Sutarian Captive
Кастелян
А жаль.
Гюнтер ОДим
Мастер-над-оружием
С Тамблера:
can’t believe we’re only on episode 2 of hotd and i already want to gather grrm and the showrunners together and give them a forceful powerpoint presentation about how the average age of marriage for women in medieval europe was late teens or early twenties and even if noblewoman did sometimes marry younger they still generally did not have children until that age because people back then were not absolute morons or complete weirdos and knew having children young threatened the life of both mother and child
can’t believe we’re only on episode 2 of hotd and i already want to gather grrm and the showrunners together and give them a forceful powerpoint presentation about how the average age of marriage for women in medieval europe was late teens or early twenties and even if noblewoman did sometimes marry younger they still generally did not have children until that age because people back then were not absolute morons or complete weirdos and knew having children young threatened the life of both mother and child
Eyriol
Кастелян
Ерунда. Именно что полно случаев, когда девочка выходила замуж в двенадцать, под обещания "подождать", в тридцать-четырнадцать рожала первенца, а в двадцать пять умирала в девятых-десятых родах. В основном это случаи из аристократических или королевских семей, ну так а кто стал бы заморачиваться девочками простолюдинов и писать в хрониках, во сколько они выходили замуж.
Leksy
Знаменосец
Это они из-за Лейны возбудились?
Lorelei
Мастер-над-оружием
На тумбе эти разговоры ведутся годами относительно мира ПЛиО, какая-то очень больная тема для них... Теперь просто новые поводы добавились в лице Лейны.
renfree
Мастер-над-оружием
Ну эксперты тумбочки как всегда самые экспертные. Еще б доктора твиттера подключились. В 20+ уже старородящими считались.
Гюнтер ОДим
Мастер-над-оружием
Агась. Хотя упоминают, что так-то, если бы Алисенту с Рейнирой тоже играли их ровесницы (по 15 лет), народ бы такде кринжевал.
Гюнтер ОДим
Мастер-над-оружием
Туда же, оттуда же.
Viserys: I refuse to marry this prepubescent child. That would be disgusting.
I’m going to marry this slightly older child who is my my daughter’s best friend. Yes, this isn’t creepy at all.
Ольга Мягкова
Оруженосец
Роль женщины перегнули, что и следовало ожидать от нынешней повесточной Европы. Когда сюжетная линия явно слаба, а проект строится на повестке - дело дрянь.
-Alisanna-
Знаменосец
Однако сюжет Мартина подразумевал примерно это, нельзя сказать, что виноваты сценаристы.
Рыцарь-дракон
Присяжный рыцарь
Леди Морской Анемон совершенно верно у летнийцев и гискарцев она есть.
MysteriousStranger
Рекрут
Вопрос скорее в очень избирательном подходе к работе с первоисточником. Я лично искренне недоумеваю, как на Рейниру можно натягивать какой-то прогрессивизм (получается примерно как с той самой совой на глобус).
Вот есть, например, Дейнерис. Воспринимать ее можно по-разному, но она как персонаж в силу личных убеждений, ценностей и мировосприятия целенаправленно работает над демонтажем старой системы общественных отношений в заливе работорговцев и над выстраиванием чего-то нового. Да, получается не всегда удачно, но у нее есть стремление менять мир, менять его по идее к лучшему, внутренняя мотивация и ресурсы это делать.
Но это совершенно не мотивы Рейниры. Она после прихода к власти не собиралась ни вводить гендерное равноправие, хотя бы в вопросах наследования; ни менять отношение к внебрачным детям (чтоб их где-то кроме Дорна начали за людей считать), ни как-то облегчать положение крестьян и горожан на законодательном уровне; конституционной монархии/демократии тоже вроде в качестве программы не значилось. Иными словами, Рейниру прекрасно устраивала имеющаяся система, она была одним из ее главных бенефициаров. Вот чего ей действительно хотелось - так это самой выйти за рамки этой системы, в том плане, чтобы пользоваться всеми благами и профитами и при этом быть выше любых норм и правил (даже негласных), которые к чему-то могли обязывать короля.
Конфликт Рейниры и Алисенты это не противостояние консервативной идеологии vs социальный прогресс, а именно что борьба за власть в рамках устраивающей обе стороны парадигмы социально-политических отношений .
Ну а в сериале уже имеем, что Алисента это защитница патриархата, Рейнис - отобрали право стать первой женщиной президентом (была такая мысль в одном из интервью актрисы), ну а Рейнира феминистка и борец с гендерными стереотипами.
Последнее редактирование модератором:
Иббениец
Знаменосец
Ну вот поэтому я до поры до времени и не склонялся ни к одной из сторон, примерно из таких же соображений, что это противостояние в рамках нормы. Но если начнут примерять на Черных актуальные леволиберальные тренды и по той же причине активно их обелять - то уж простите-извините.
Nachtwacht
Лорд
Полностью согласен. В 1-4 сериях я даже больше сопереживал Деймону и Рейнире, но после выкрутасов сценаристов по обелению Рейниры я всё больше и больше стою за зелёных.
Lanenok
Оруженосец
Скажем так, они не обеляют персонажа, они его еще больше одурачивают. Ну потому что, камон, убить слугу ради того чтобы муж отчалили с любовником. и далее тейк про то что типо мы будем знать что мы молодцы... Какбэ вообще не коннектится. Вы убили простого человека чтоб выгодно пожениться и спасти шкуру порочного лорда.... Понятно что с намеком на ЛГБТ френдли, но... разве это отменяет тот факт что вы убили простолюдина, еще и черного? То есть, насколько извращенным надо быть, чтобы расценить такой поступок как положительный? Даже сцена с Реей при всей своей неоднозначности отдает более положительной нагрузкой.
Nachtwacht
Лорд
Ещё и родителей заставили страдать...
dreamer
Знаменосец
Тоже это видела и обожаю это кстати. Полный восторг.
Итак, хорошие у нас это семейка, где идеи превосходства белых возведены в такой культ, что они официально занимаются инцестом. В состав семейки входят:
1) Педофил, который только и исключительно по родственницам помладше, причем настолько, что свою жену-ровесницу он называл уродиной и убил. То есть товарисч сначала долго и упорно соблазнял Рейниру (причем таким способом, чтобы ее максимально дискредитировать и отодвинуть от трона/привязать к себе, а то и вовсе убить), теперь в этой серии п... врет, что он не стал с ней дальше мутить, потому что она ребенок.... когда он прямо в сериале!!!!! сбежал при этом с ребенком на четыре года младше.
2) Избалованная девица, которая ничего не хочет делать, только получать, которая не способна вести диалог с людьми, которые не находятся в прямом ее подчинении, и про которую довольно смело можно сказать, что она склонила к сексу своего подчиненного, когда единственное, что он ей на это в процессе сказал словами через рот было "нет". Подчиненный, кстати, person of color и без семьи за плечами и всякой поддержки. После чего девица рожает три белокожих бастарда, чем собственно развязывает войну и крадет по сути дом у Веларионов, которые темнокожие.
3) Король, который вроде как не очень хороший, потому что недостаточно балует девицу и периодически гоняет педофила, и который посмел жениться вне семьи (а не на двенадцатилетней девочке, которую потом годика через два умыкнет педофил), но зато он игнорирует своих детей от второй жены, вплоть до того, что когда его сыну вырезают глаз, Визерис ему угрожает пытками, потому что тот что-то ляпнул не по делу (сказал правду про бастардов).
Тем временем плохие у нас:
1) Вторая жена короля, которую выдали замуж в 15 лет, то есть по таким любимым всеми нами современным понятиям она в детском браке, которую много лет насилует наш достопочтенный король, и чьих детей он игнорирует чуть более, чем полностью.
2) Представитель меньшинства, которого, опять, по современным понятиям изнасиловали (ну зачем было делать так, что единственное что он говорит — это "нет" тогда?), которого сейчас сериал показывает, как инцела и бяку, дескать спустя десять лет он все помнит. А все потому что он, нехороший!!!!!, предложил брак! Это же все перекрывает, да?
3) Инвалид. Я тут даже комментировать не буду, что они инвалида в психопата перекрасили, и такие: смотрите, какой плохой.
То есть у нас на стороне Рейниры — насильники, педофилы, расисты в целом, расисты, которые воруют замки и наследство у темнокожих Веларионов (а Веларионов прописывают, как довольных этим обстоятельством, дескать все нормуль).
То есть буквально: мы живем по современным понятиям, только вы, пожалуйста, не смотрите, как это выглядит по современным понятиям, потому что это вообще-то средневековье, только вы не смотрите, как это выглядит по средневековым понятиям...
На стороне Алисенты у нас жертва детского брака, ее сыну вырезали глаз, а еще инвалид, а еще и изнасилованный представитель меньшинства без гроша за душой. Но не смотрите на них по современным понятиям, это же жестокое средневековье, но не смотрите на них по средневековым понятиям, это же чисто женщина, которая хочет, чтобы все страдали, как она, но не смотрите на них по современным понятиям, это жестокое средневековье...
Мне правда странно, что это все не вызывает критику. Ну, кстати, тут надо посмотреть, может там кто-то и критикует.
Последнее редактирование модератором: