• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

«Дом драконов» как отражение социальных запросов общества

Иббениец

Знаменосец
В 1-4 сериях я даже больше сопереживал Деймону и Рейнире
Мне тут еще повезло в том, что новая версия Рейниры мне вообще никак зато вполне себе в рамках трендов. Так что сменить симпатии будет проще.:)
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
Скажем так, они не обеляют персонажа, они его еще больше одурачивают. Ну потому что,...
"Не все жизни имеют значение". Есть жизни, так сказать, высокоградусные, а есть - не очень. Ну, и в целом. Анонимные алкоголики очень любят загоняться за трезвость. Анонимные наркоманы - за чистоту восприятия жизни. Внимание, вопрос! Кем тогда по жизни являются анонимные и не очень радетели за горькую судьбу нацменьшинств, простолюдинов и женщин?
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Замечание хранителя:
Леди и сиры! Напоминаю, что сравнивая героев сериала с современными политиками, вы близко подходите к красной черте.
 

Lindella

Лорд
1) Педофил, который только и исключительно по родственницам помладше, причем настолько, что свою жену-ровесницу он называл уродиной и убил. То есть товарисч сначала долго и упорно соблазнял Рейниру (причем таким способом, чтобы ее максимально дискредитировать и отодвинуть от трона/привязать к себе, а то и вовсе убить), теперь в этой серии п... врет, что он не стал с ней дальше мутить, потому что она ребенок.... когда он прямо в сериале!!!!! сбежал при этом с ребенком на четыре года младше.
Так на Лейне он женился (и ей было как Алисенте при выходе за Визериса или может даже больше), и на Рейнире хотел жениться. Если б дали жениться, тогда б и довел до конца, просто не стал делать таким образом, в борделе и тп. А потом его выпнули, а ее замуж.

2) Представитель меньшинства, которого, опять, по современным понятиям изнасиловали (ну зачем было делать так, что единственное что он говорит — это "нет" тогда?), которого сейчас сериал показывает, как инцела и бяку, дескать спустя десять лет он все помнит. А все потому что он, нехороший!!!!!, предложил брак! Это же все перекрывает, да?
Почему Коль - меньшинство?:)

То есть у нас на стороне Рейниры — насильники, педофилы, расисты в целом, расисты, которые воруют замки и наследство у темнокожих Веларионов (а Веларионов прописывают, как довольных этим обстоятельством, дескать все нормуль).
То есть буквально: мы живем по современным понятиям, только вы, пожалуйста, не смотрите, как это выглядит по современным понятиям, потому что это вообще-то средневековье, только вы не смотрите, как это выглядит по средневековым понятиям...
На стороне Алисенты у нас жертва детского брака, ее сыну вырезали глаз, а еще инвалид, а еще и изнасилованный представитель меньшинства без гроша за душой. Но не смотрите на них по современным понятиям, это же жестокое средневековье, но не смотрите на них по средневековым понятиям, это же чисто женщина, которая хочет, чтобы все страдали, как она, но не смотрите на них по современным понятиям, это жестокое средневековье...
Вооот, а все говорят, что черных обеляют :))
 

dreamer

Знаменосец
Так на Лейне он женился (и ей было как Алисенте при выходе за Визериса или может даже больше), и на Рейнире хотел жениться.
Так, и как это все отменяет то, что я перечислила. Если бы он женился тогда на Рейнире, их обоих Визерис послал бы в изгнание и назначил Эйгона наследником. Вот Деймон и не женился.
Почему Коль - меньшинство?:)
1) По сериалу и книге, он из дорнийских марок, то есть представитель меньшинства.
2) Актер, который играет Коля, Фабьен Франкель, тоже представитель меньшинств.
Вооот, а все говорят, что черных обеляют :)
Вы не поняли содержание моего поста, мне кажется.
 

Законная Королева

Лорд Хранитель
По сериалу и книге, он из дорнийских марок, то есть представитель меньшинства.
С каких пор лорды дорнийских марок в книге представляют какие-либо меньшинства? Берик Дондаррион, Барристан Селми, Бейлон Сванн, по вашему представители меньшинств? То, что Коль – дорниец, чистейшая сериальная выдумка.
 

dreamer

Знаменосец
С каких пор лорды дорнийских марок в книге представляют какие-либо меньшинства? Берик Дондаррион, Барристан Селми, Бейлон Сванн, по вашему представители меньшинств?
1) У жителей даже самоназвание есть: марочники, 2) выбор актера на роль и то, как герои разговаривают о Коле, подразумет "экзотику" и что он не той же национальности, что и остальные герои.
И Коль не лорд, он едва ли дворянин, он сын стюарда.
Берик Дондаррион, Барристан Селми, Бейлон Сванн, по вашему представители меньшинств?
На их роль выбрали белых актеров, так что нет. Коля играет не белый актер + делается акцент на его "экзотичной" внешности.
 

Lindella

Лорд
Так, и как это все отменяет то, что я перечислила. Если бы он женился тогда на Рейнире, их обоих Визерис послал бы в изгнание и назначил Эйгона наследником. Вот Деймон и не женился.
Если бы женился с позволения Визериса, как Деймон и хотел, когда просил: "Пожени нас".

1) По сериалу и книге, он из дорнийских марок, то есть представитель меньшинства.
Дорнийские марки - это же часть Штормовых земель, а не Дорна.
2) Актер, который играет Коля, Фабьен Франкель, тоже представитель меньшинств.
Каких?:)

На их роль выбрали белых актеров, так что нет. Коля играет не белый актер + делается акцент на его "экзотичной" внешности.
У него могут быть дорнийские родичи, Дорнийские марки граничат с Дорном.

Вы не поняли содержание моего поста, мне кажется.
Посыл был не в том, что многие зрители воспринимают подачу черных и зеленых не так, как они должны воспринимать на самом деле, если б зрили в корень подачи глубже? (если по простому)
 

grazhina

Кастелян
Прогрессивность Рейниры не в наследовании, а в том, что она свои желания ставит выше долга. То, что находит свои пути обойти патриархальные устои в своих отношениях. И хоть она распевала Коле, что корона - это ее долг. Но корона - это то, что она безумно желает и не остановится ни перед чем ради нее.
 
Последнее редактирование:

dreamer

Знаменосец
Если бы женился с позволения Визериса, как Деймон и хотел, когда просил: "Пожени нас".
Визерис не хочет (и справедливо), чтобы Деймон был рядом с властью. Он не отдал Рейниру Деймону даже когда тот ее "попортил".
Дорнийские марки - это же часть Штормовых земель, а не Дорна.
Да. Но они выделяют себя от Простора и ШЗ.
У него могут быть дорнийские родичи, Дорнийские марки граничат с Дорном.
Ну вот.
Иракские евреи из Индии и ашкенази, согласно вики.
Посыл был не в том, что многие зрители воспринимают подачу черных и зеленых не так, как они должны воспринимать на самом деле, если б зрили в корень подачи глубже? (если по простому)
Нет, посыл был в том, что делается очень много, чтобы придать черным характеристики современных прогрессивных политиков, а зеленым — консерваторов, но при этом действия героев и сами герои не соответствуют этим характеристикам.
Я конкретно комментировала интервью, где кто-то сравнил Алисенту с "женщиной за Трампа", притом, что ни сама Алисента, ни ее действия в сериале не соответствуют такой характеристике
В Вестеросе живут всего три с половиной народа.
Да ладно, то есть северяне культурно не отличаются от жителей Простора и ШЗ, и от дорнийцев, и от жителей Запада?
Тем более, что в книгах не важно, потому что сериальный Коль — точно представитель меньшинств.
 

Shan

Ленный рыцарь
Не думаю. Ему ещё предстоит проситься за девицу Баратеон в надежде, что дети-Стронги унаследуют Штормовой Предел. Сериальный Ларис просто не придал бы своим отпрыскам никакого сакрального отношения. Было бы выгодно — сам бы их убил. Но завести бы завёл, иначе весь трофей в качестве брака с Баратеон не будет иметь смысла.
 

Люци

Ленный рыцарь
Сериальный Ларис просто не придал бы своим отпрыскам никакого сакрального отношения. Было бы выгодно — сам бы их убил. Но завести бы завёл, иначе весь трофей в качестве брака с Баратеон не будет иметь смысла.
Русе Болтон 2.0. :killed:
 

Nachtwacht

Лорд
О противостоянии Принцессы и Королевы.

Алисенту бесит что Рейнира поступает "не так как надо", в то время как Алисента исполняет все общественные правила. Это конфликт социальной консерваторши Алисенты и революционерки Рейниры. Проблема в том что мало хотеть слома старых парадигм и постройки новых, у Рейниры нет никакой инттеллектуально-философской базы, нет силы, нет храбрости, нет воли. Это пустышка, тульпа, фантик.

Рейнира решила сыграть в игру Ницше и Достоевского выбирая между тварью дрожащей и право имеющим. Но оказалась ни сильной ни умной для того чтобы попасть во 2 категорию.

Разумеется в современную аксиологическую парадигму больше вписывается Рейнира (это уже не говоря о том, что Веларионов сделали темнокожими + на их стороне гей). Ну и то, что пытаются впихнуть нарративы американской политической культуры тоже читаемо.
 
Сверху