На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Потому что он на каждом углу всем рассказывает про свою справедливость и порядочность, но при этом не является ни порядочным, ни справедливым. Кэтлин про него все правильно сказала.
Не отправился, а сбежал. Что-то я не заметила, чтобы Станнис как-то особенно пекся о благе НД и государства до того самого момента, как проиграл битву у Черноводной.
Да. Ренли-шкурник. Но он это не скрывает и даже откровенно признаёт. Чем меня и подкупает. Не люблю лицемеров.
Ну с порядочностью у него действительно не всё отлично, согласна. Но в чём он несправедливый? имхо, у него со справедливостью как раз перебор.
Но у нас нет свидетельств о том, что до этого ему передавали какие-либо просьбы НД о помощи. Даже то, что передал Давос, было просроченным и сам Давос нашёл это послание случайно.
Насколько помню, когда ночной дозор оказался в кризисной ситуации, письма о помощи были разосланы всем королям и лордам 7К.
Тактическим отступлением.
Мы точно знаем только то, что это было неинтересно предыдущему деснице Станниса.
Ну, например, в том, что он предъявлял претензии всем домам, которые поддержали Таргариенов во время восстания Роберта Баратеона. Разве это справедливо осуждать людей за то, что они всего лишь выполнили свою вассальную клятву перед законным королем только потому, что сам Станнис оказался на другой стороне баррикад? К примеру, Эддард не держал зла на роялистов, хотя у него было гораздо больше оснований ненавидеть Таргариенов и их сторонников, чем у Станниса. Разве это справедливо, что Станнис ничего не сделал ради того, чтобы спасти от Ланнистеров Роберта, но все равно претендует на его наследие? Разве это справедливо, что он отрубил Давосу пальцы, но при этом пощадил штормовых лордов?
О том, что НД находится одной ногой в могиле и остро нуждается в оказании поддержки знает весь Вестерос.
ДК он в любом случае потерял бы, потому что проиграл битву при Черноводной. Фактически он сбежал, потому что замок рано или поздно все равно взяли бы штурмом, а самого Станниса казнили.
Ну Неду и не приходилось думать о жратве человечины.
Так он не только Тиреллов ненавидел. Станнис предъявлял всем роялистам претензии за то, что они поддержали на тот момент законную династию и поступили согласно закону.Ну Неду и не приходилось думать о жратве человечины.
Так это проблемы Станниса.
емнип у нас нет мнения самого Станниса на счёт поддержавших Таргариенов. Только слова Петира.А как он мог спасти Роберта, если Роберт с его мнением не считался?
Он и сам не рад, что лордов пришлось пощадить.)
Они уже неизвестно сколько лет одной ногой в могиле, раз у них заняты только три замка.
Когда-нибудь взяли бы, но не факт, что скоро. Даже с теми малыми силами, что остались, взятие ДК было непростым.
И это при том, что Тирион, в отличие от Станиса и его десницы, недавно видел, что творится в Дозоре. Правда, в защиту Тириона надо сказать, что выбор посланника был не слишком удачным.))
Тут дело в чем состоит. Мы все-таки обсуждаем книгу, а не реальную жизнь. И надо все-таки учитывать неопровержимое мнение персонажа, который на протяжении весьма длинного отрезка времени был лично знаком со Станнисом.
Предупредить Эддарда?Какая разница рад он был или нет? Факт остается фактом. Штормовых лордов он пощадил, потому что ему было на тот момент выгодно так поступить. А Давосу он отрубил пальцы. Если он действительно такой справедливый, как говорит, то он должен был наказать лордов. Если прощать преступления иногда полезно, то почему он не мог проявить милосердие по отношению к человеку, который спас его от голодной смерти?
И?
Непростым, но неизбежным. Поэтому Станнис и сбежал.
Только рядом со Станнисом есть другой персонаж, с ПОВами и внушающий больше доверия. И мы при этом ни от Станиса, ни из мыслей Давоса не знаем отношение Станися к роялистам.
Вариант. Но нам известно, как Эддард впоследствии распорядился этой такой информацией, начал он с предупреждения Серсеи. А вот Аррена, которого знал лучше Эддарда, Станнис и предупредил.
С Давосом как раз его черезмерная справедливость и проявилась. Со Штормовыми лордами - уже нет. Но странно обвинять его в том, что Штормовых лордов он простил, а Давосу отрубил пальцы, когда всё происходило в обратном порядке.
И почему те, кто на Стене недавно не был и ситуации не знает, должны считать, что проблемы у НД теперь вот больше, чем в предыдущие, скажем, 100 лет?
Ну, это мы знаем, потому что книги читали. А Станнис книги не читал и даром прорицания не владеет, следовательно предвидеть реакцию Эддарда он не мог. Вполне мог попытаться.
Все очень просто. Сначала он очевидно пытался предпринимать какие-то действия по спасению Роберта. Но после того, как Роберт назначил десницей Эддарда Станнис очень сильно обиделся, что плюшка досталась не ему и решил окончательно забить на Роберта. И если судить по тому факту, что Станнис на протяжении всей первой книги активно наращивал силы, то легко можно сделать вывод, что Станнис прекрасно знал, что Ланнистеры рано или поздно убьют Роберта и ждал этого.
Чрезмерная неадекватность у него проявилась, а не справедливость. И я не единственная, кто так думает.
Cтранная у него какая-то справедливость. Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем.
Проблемы априори больше, потому что Иные снова вернулись, о чем Станниса предупредила Мелисандра. И да. Про то, что НД находится в бедственном положении знает весь Вестерос, включая Станниса.
Вот именно, что не мог. Почему он должен слепо довериться человеку, реакцию которого не может даже предположить?
Вполне мог догадываться, да. Но средств решить эту проблему у него не было. Аррен мёртв, Старка Станнис не знает, Роберт его слушать не желает.
Разное время и разные обстоятельства. Или раз уж он в своё время отрубил пальцы Давосу, то пусть теперь и почти всем Штормовым лордам рубит?
Удивительно, весь Вестеросс знает, но на помощь пришёл один Станнис, и он же при этом плохой.
