• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Положительное влияние Таргариенов на Вестерос

Mathaisar

Ленный рыцарь
Я еще могу центральные регионы до кучи в некий союз сдвинуть
Так я тоже могу, но... зачем? Они когда хотели, сами прекрасно объединялись безо всяких Таргариенов. Тот же Мерн Гарденер как-то сумел договориться с Ланнистером против Эйгона.
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
ужасно, просто ужасно. Как здорово что просвещенные Таргариены за 300 лет правления открыли школы в каждом селе и ВУЗы в каждом городе. Кстати, где?
Ведь у них было, конечно же, 2000-4000-8000 лет, за которые они ничего не сделали :thumbsup:
То же самое работает с Цитаделью - разве что они вообще без конкурентов на всём континенте.
Вот об этом и речь. И эти же просторские мейстеры суть по сути монополизированная агентура на всем континенте
Об этом должны были думать все королевства, но не думали (это вопрос проработки мира, тут бесполезно спорить в приниципе)
Эта идея мало применима к невероятно децентрализованному Вестесросу, где лорды в основном предоставлены самим себе, в том числе в вопросах налогообложения торговли и перфорации соседей острыми металлическими предметами.
Но это должно так работать) и, снова, это вопрос непроработки мира в этой стезе. Впрочем, единая валютная система все же появилась, емнип. Хотя валютный вопрос все еще тоже не проработан, и по существу, единственным логичным выводом может быть только то, что до Таргариенов на континенте был лишь натурный обмен, но нет, нам известны старые монеты того же простора. Но почему монеты простора должны котироваться в Долине или на Севере?
Много вопросов, но ответов нет и не будет
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Moon king , вот тут уже немного расписано
Постройка большого города-порта с монументальными сооружениями архитектуры (Красный Замок, септа Бейлора, Драконье Логово), каменные дороги, некоторая кодификация законодательства, смягчение положения женщин. Меньше стало междоусобных войн между регионами (при начале кровопролитных династических, как противовес), кое-какой технический прогресс после вымирания драконов имел место быть.
Это уже больше, чем было за те же 280 лет до воцарения Таргариенов
 

король Ходор

Знаменосец

Gotcha

Знаменосец
Ведь у них было, конечно же, 2000-4000-8000 лет, за которые они ничего не сделали :thumbsup:
ну если Таргариенам нужны те же самые 2000-8000, то в чем их преимущество?
Но почему монеты простора должны котироваться в Долине или на Севере?
Вы это серьезно? Монеты котируются потому что они сделаны из драгметаллов и имеют ценность по весу.
 

Wolf1992

Лорд
Это уже больше, чем было за те же 280 лет до воцарения Таргариенов
Крупные города были и до Таргов,тот же Старомест ни чем ни хуже королевской Гавани.А королевская гавань просто банально высасывала ресурсы со всего Вестероса,которые могли бы пойти на развитие всего региона.
 

Wolf1992

Лорд
Вообще на первом этапе всё двигалось именно,что в позитивном ключе.
Строились дороги издавались и упорядочивались законы.Великие дома постепенно привыкали жить в одном государстве.
А потом на ровном месте грянул танец и всё пошло лесом.
 

Ivor_Lannister

Кастелян
Если логично обосновать неразвитие Вестероса, то Таргариены в противовес дворянству имели драконов, поэтому не искали поддержки в "третьем сословии" и прогресс застыл. Напоминает чем-то Китай до прихода европейцев, тот тоже дальше своеобразного феодализма выйти не мог, но там множество факторов на это влияло.
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Если логично обосновать неразвитие Вестероса, то Таргариены в противовес двор...

Возможности у Таргов были после Танца пойти по пути тех же Капетингов (те еще с более низкого старта начали королевствовать), но они их пролюбили.
 

Ivor_Lannister

Кастелян
Возможности у Таргов были после Танца пойти по пути тех же Капетингов (те еще с бол...
Непонятно почему регенты Эйгона Третьего свой аналог Магны Карты не продавили. Сделали бы короля одним из субъектов права и отменили Доктрину Исключительности. А Великий Совет отныне бы заседал регулярно подобно Палате Лордов.
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Непонятно почему регенты Эйгона Третьего свой аналог Магны Карты не продавили...

Мне не понятно, почему Эйгона III не сделали опять лордом Драконьего Камня, а Железный Трон не отдали в переплавку) Но впоследствии у Таргариенов была парочка сильных королей, которые могли и без драконов начать процесс централизации Вестероса. Но они не пошли этим путем.
 

Mathaisar

Ленный рыцарь
Мне не понятно, почему Эйгона III не сделали опять лордом Драконьего Камня, а Железный Трон не отдали в переплавку)
Уставшие были после того бардака, который его дядя с мамой в стране устроили.
 

Eternity

Оруженосец
Но впоследствии у Таргариенов была парочка сильных королей, которые могли и без драконов начать процесс централизации Вестероса. Но они не пошли этим путем.
Что они могли? У Таргов после танца буквально нет сил на "централизацию", если начать пытаться, то можно словить кучу восстаний, одно из которых может стать успешным. Эйгон 5 что-то поначалу пытался сделать, а потом до него дошло, что без драконов как-то не получается и решил, что проще драконов вернуть, чем без них что-то сделать. Что из этого вышло - мы знаем.
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Что они могли? У Таргов после танца буквально нет сил на "централизацию",...

Капетинги начинали править Францией с еще более малым доменом, чем был у Таргариенов. Но они смогли. Династические браки, добивались поддержки городов и церкви. Постепенно прокачались настолько, что смогли загнать феодалов под шконку. Но Таргам было проще и дальше трахать сестер, возрождать драконов и ехать крышей)
 

Nachtwacht

Лорд
ужасно, просто ужасно. Как здорово что просвещенные Таргариены за 300 лет правления открыли школы в каждом селе и ВУЗы в каждом городе. Кстати, где
А кстати зачем? Простолюдинам полагается знать только семиконечную звезду и мб алфавит (чтоб писать своё имя и роспись делать). А для более высоких слоёв всегда есть Цитадель.


Бейлор вон вообще хотел на тот же север войной пойти.
Из плюсов Дэйрон I и Дейрон II присоединили Дорн чем прекратили постоянные войны в Марках
королевская гавань просто банально высасывала ресурсы со всего Вестероса,которые могли бы пойти на развитие всего региона.
ни на чём не основанное мнение
 
Сверху