На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мог не дать Роберту надраться в драбадан. Вплоть до того, что мог отобрать мех и вылить вино. Испугался королевского гнева? Давос вот не испугался, готов был убить Мелисандру и спас Эдрика от сожжения, считая, что действует во благо Станниса, хотя знал, чем это может ему грозить.
А где гарантии, что Роберт не нажрется в следующий раз на охоте? Давосу было проще, как ни странно, спасать Эдрика надо было в конкретный момент. А вот король вполне может напиться и в следующий раз, и через раз, и т.д. и т.п.
Как раз таки типичная солдафонская логика: "жираф большой ему видней", "приказы не обсуждаются а выполняются", ничего удивительного в ней нет, если думаете, что современные военные сильно отличаются в стремлении
Удивительно как раз другое, что он на старости лет не переехал на дачку с огородом, а пошел себе новую королеву искать.В критической ситуации безопасность важнее приказов. Вон сериальный Станнис орал "куда побежали? сражайтесь!!", но его никто не слушал, наоборот схватили за руки и уволокли с поля боя.
Нигде. И что с того? Это работа Барристана - обеспечивать безопасность короля 24/7. Сколько раз бы тот ни нажрался.
Понимаете в чем дело... Роберт его не принуждал и не ставил условий перехода на службу к себе. Это был сознательный выбор Барристана. А, межлу тем, его товарищи полегли у Башни Радости, потому что дали клятву защищать Лианну, и не важно, что им пришлось сражаться с ее собственным братом, которому они могли ведь передать ее с рук на руки. Честнее со стороны Селми было бы, поблагодарив Роберта, одеть черное. Выходит, что он предпочел теплый юг холодной Стене.
Вы видите разницу между столбом в тронном зале и солдафоном? УдивительноКак раз таки типичная солдафонская логика: "жираф большой ему видней", "приказы не обсуждаются а выполняются", ничего удивительного в ней нет, если думаете, что современные военные сильно отличаются в стремлениидумать головойизбегать ответственности в принятии решений, то сильно ошибаетесь.
Давос рисковал головой. Станнис - злобный дятел, в отличие от благодушного Роберта. Так что Селми ничего не грозило.
Спорно.
И да и нет.
А вот это уже не красит Селми и его истерика мягко говоря и делает его двуличным человеком, который служит пока на его мир никто не покушается, а как покусились, тут и прорвало.Сам Селми совсем другое говорил. Что-то там про пелену...
Все же гвардия создавалась по образу Дозора, а там служат пожизненно. Либо после смерти короля, гвардейцы должны были убивать себя, либо уходить на Стену, но это не было предусмотрено изначально.
Телохранители чуть что сбивают "королей" с ног. Лучше ответить за неповиновение, но выполнить свой долг.
И тоже про уход на Стену! Это совсем необязательно без смены династии, но при той скандальной ситуации - единственный приемлемый выход для человека с честью. Я не представляю Неда Старка, к примеру, подобным слугой двух врагов.
Столбы не умеют мечом красиво махать и пленных королей из осажденной крепости вызволять. Именно этим Селми и был полезен каждому королю: репутацией лучшего мечника, которую никто до сих пор не оспаривает, и способностью не рассуждая выполнять приказы. Серсея с Джоффри совершили большую глупость отправив его в отставку, такого человека полезнее иметь в друзьях чем во врагах. Тем более на интриги и заговоры он органически не способен.Вы видите разницу между столбом в тронном зале и солдафоном? Удивительно
Барристан Селми стар, практически суперстар и это не комплимент. Умение махать мечом не делает из него человека с честью, а я об этом. А уж его обидка и внезапный переход к Дени превращают Барристана, прям как те брюки, в мстительного старого пня.
Станнис не злобный, а Роберт не благодушный.
Да ну? Ему злость заменяет слово "мое по праву", ради которого он способен сжечь ребенка. Дятел как есть.
Детей в Вестеросе итак непрерывно убивают. Да, поступок Станниса сомнителен, но о какой-то полной инфернальности это никак не говорит. А вот "благодушный" Роберт за несогласие с собой был готов насадить на пику голову лучшего друга. А Серсее от него Нед советовал не просто бежать, а бежать со всей своей родней. Такое вот благодушие.
Раз вы оправдываете Станниса и его намерение ради собственных целей сжечь племянника, как вы же можете осуждать лорда Тайвина за Элию с детьми?
А с точки зрения Барристана, ничего катастрофического не происходило - это короли меняются, воюют между собой, отношения выясняют, дохнут как мухи, а он остается на своем месте - у Железного Трона. Аминь.
А вот когда турнули 
Правильно вы говорите. Как человека без чести могут волновать междукоролевские разборки? Я снова спрошу - вы представляете себе, чтобы Нед Старк так же вилял между королями?А с точки зрения Барристана, ничего катастрофического не происходило - это короли меняются, воюют между собой, отношения выясняют, дохнут как мухи, а он остается на своем месте - у Железного Трона. Аминь.под зад ногойв отставку, тогда и включилась обидка.
Ну вот современники Баристана считают иначе.
А вот тут надо смотреть клятву белогвардейца, он давал присягу Железному Трону или конкретному королю? Подозреваю, что второе. Выше правильно сравнили белогвардейцев с мейстерами, если соблюдать верность конкретной личности а не символу, то и никакого порядка не будет.
Тем более чести нет раз второе. Поэтому нет порядка и процветают аморальные личности вроде Барристана. Кмк, Джоффри все присягали по новой.