• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Война Пяти Королей

Кто развязал Войну Пяти Королей?


  • Всего проголосовало
    868

assec

Знаменосец
А что. Тирион уже в КГ? Его опросили? Джейме извинился за нападение

А за что должен "извиняться" Джейме? За то, что его брата, ни за что, ни про что схватили и увезли в неизвестном направлении? Т.е. если у объекта А, похитили ребенка, он должен тут же бежать к похитителю и "просить прощения"? Или ещё проще - Вашему брату набили морду, и Вы сразу пойдете молить обидчика об изъявлении милости?
 

gurvik

Лорд Хранитель
lomoff, это я к тому, что, если бы дело было в седле, Маргери не нужен был бы лунный чай.
Информация о том, что Маргери пила лунный чай, появляется на момент действия в "Пире". Неизвестно, пила ли она лунный чай в то время, когда Ренли собирался подложить ее Роберту. Так что тогда могла быть еще девственницей, почему бы и нет? А женщиной ее, скорее всего, сделал бисексуал Ренли, после свадьбы. Ну и после смерти Ренли Маргери, наверное, могла иметь любовников.
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Информация о том, что Маргери пила лунный чай, появляется на момент действия в "Пире".
Более того. Об этом говорит только Пицель, и только на том королевском приёме, где Серсея якобы возмущается необоснованным задержанием Маргери. Более нигде такой инфы нет. Верить или нет Пицелю, каждый решает сам.;)
 
gurvik, может до Ренли, может после, когда то она, несомненно, была девственницей. Но лунный чай намекает на то, что дело не в седле.
А кто сказал, что Ренли бисексуален? Он же гей.
 

gurvik

Лорд Хранитель
А кто сказал, что Ренли бисексуален? Он же гей.
Серсея сказала:
Маргери побывала замужем за Ренли... Мужчина может любить сладкое винцо с пряностями, но поставь перед ним кружку эля, и он осушит ее одним духом.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Это намек на то, что он баб не видел никогда? Что Серсея об этом знает?)
Возможно, Ренли не видел столь привлекательных баб, как Маргери. :p Ну и жаль, если такой восхитительный мужчина как Ренли, совсем не вкусил радостей нормального, традиционного секаса. :cry::sneaky:
 

Гэз Макон

Знаменосец
Возможно, Ренли не видел столь привлекательных баб, как Маргери. :p Ну и жаль, если такой восхитительный мужчина как Ренли, совсем не вкусил радостей нормального, традиционного секаса. :cry::sneaky:
Восхитительный тряпка, но не Восхитительный Баратеон! Баратеон он весьма посредственный.
 

lomoff

Спящий
А за что должен "извиняться" Джейме? За то, что его брата, ни за что, ни про что схватили и увезли в неизвестном направлении? Т.е. если у объекта А, похитили ребенка, он должен тут же бежать к похитителю и "просить прощения"? Или ещё проще - Вашему брату набили морду, и Вы сразу пойдете молить обидчика об изъявлении милости?
А может нужнео пойти в милицию? В данном случае к королю, вызвать все заинтересованные стороны, разобраться что хрень происходит? Может нужно дождаться всех заинтересованных лиц и провести следствие.?Такое, внутренне. Для служебного пользования, так сказать. И когда все претензии будут выяснены, получены ответы на них, тогда и начинать поиск путей к примирению. А не тупо приказать - помиритесь и на охоту.
lomoff, это я к тому, что, если бы дело было в седле, Маргери не нужен был бы лунный чай.
Это понятно, но ведь приём лунного чая, насколько мне известно, не афишировался. И она изображала девственницу. Хоть и с нарушенной седлом технической деталью. Потому и говорю, что в принципе, седло могло нарушить эту деталь. А лунный чай - естественно скрывался, дабы не вводить в подозрения, что седло это только отмазка. Сам-то я так и считаю: седло - отмазка. :)
Ну так и у Серсеи отмазка железная - практически не доказать, что её дети бастарды. Книгу Неда можно и подделать.:sneaky:
Достаточно Джейме спросить. Или Серсею. С пристрастием. Джейме-перевоспитанный может и сам правду сказать. Вот уж Серсея-то обрадуется. До смерти. :meow:
 

assec

Знаменосец
А может нужнео пойти в милицию?

Это оптимальный вариант, но никто не надеется на "королевское правосудие" и вершит самосуд. Нэд, узнав про кинжал, мог сразу обратиться к Роберту, но не стал... Он уже обжегся в Дарри.
 

Листик сирени

Знаменосец
Достаточно Джейме спросить. Или Серсею. С пристрастием.
Если спросить с пристрастием, то бастардом может оказаться кто угодно, нужно только проявить достаточное пристрастие :angelic:
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Нэд, узнав про кинжал, мог сразу обратиться к Роберту, но не стал... Он уже обжегся в Дарри.
Вот между прочим про Неда ещё понятно, но почему Станнис не обратился к Роберту (а также Аррену и Эддарду) по поводу Джейме, Серсеи и детей? И зачем Роберт после смерти Аррена услал Станниса из столицы?
 

Sergey_CS

Знаменосец
Вот между прочим про Неда ещё понятно, но почему Станнис не обратился к Роберту (а также Аррену и Эддарду) по поводу Джейме, Серсеи и детей? И зачем Роберт после смерти Аррена услал Станниса из столицы?

Аррену он сообщил:

– Лорд Станнис, – сказала она, – если вы знали, что королева повинна в столь чудовищных преступлениях, почему же вы молчали?
– Я не молчал. Я поделился своими подозрениями с Джоном Арреном.
– Почему с ним, а не с вашим братом?
– В наших с ним отношениях он руководствовался только чувством долга. В моих устах эти обвинения показались бы ему вздорными и своекорыстными, выдвинутыми с целью занять место наследника. Я полагал, что Роберт отнесется с большим доверием к словам
лорда Аррена, которого он любил.
– Итак, наш свидетель – мертвец, – сказал Ренли.
– Ты думаешь, он умер своей смертью, слепец несчастный? Серсея отравила его, боясь разоблачения. Лорд Джон собрал некоторые улики…
– …которые, без сомнения, погибли вместе с ним. Весьма плачевно.

И его никто не отсылал - он уехал сам. 
Не посредственные - СТаннис и Роберт (хоть, как король он и ноль, но боевые качества у него вроде были неплохие).

В поддержку Вашего мнения - в соответствующей теме:

http://7kingdoms.ru/talk/threads/1510/page-106#post-1003724
 

BFGIOk

Призрак (гость)
И его никто не отсылал - он уехал сам.
переформулирую так: почему Роберт не приказал ему остаться? В окружении Роберта перед смертью огромное количество Ланнистеров, Эддард Старк и исчезающе мало собственно Баратеонов, один Ренли со своей сотней.
И силовой баланс в столице в пользу Ланнистеров. Если бы в КГ доминировали войска клана Баратеонов, вряд ли убийство Роберта имело бы смысл.
 

Sergey_CS

Знаменосец
переформулирую так: почему Роберт не приказал ему остаться? В окружении Роберта перед смертью огромное количество Ланнистеров, Эддард Старк и исчезающе мало собственно Баратеонов, один Ренли со своей сотней.
И силовой баланс в столице в пользу Ланнистеров. Если бы в КГ доминировали войска клана Баратеонов, вряд ли убийство Роберта имело бы смысл.

Все произошло достаточно быстро. После смерти Аррена Роберт отправился в Винтерфелл за Эддардом, пока Роберта не было, Станнис отбыл на Драконий Камень. Срочно возвращать его у Роберта, видимо, ни большой необходимости, ни большого желания не было, с учетом того, как он относился к Станнису.
А соотношение сил Роберта, вероятно, не слишком интересовало - он вроде не видел какой-то опасности для себя? В случае чего городской стражи вполне хватило бы... К тому же никто не планировал открытого убийства Роберта - а смерть на охоте (или от болезни) никаких подозрений не вызывает, и все верноподданные ;), как и произошло, подержали бы нового короля...
 

BFGIOk

Призрак (гость)
А соотношение сил Роберта, вероятно, не слишком интересовало - он вроде не видел какой-то опасности для себя?
мне именно это очень странно:shifty:, учитывая пример Эйериса насчёт военного доминирования Ланнистеров в столице.

смерть на охоте (или от болезни) никаких подозрений не вызывает
собственно, поэтому и следовало держать братьев рядом: у Станниса (и у Ренли) вызвала бы подозрение любая смерть и угроза немедленных действий с его стороны могла предотвратить убийство. Кроме того, Станнис не мог не предполагать что Серсея в принципе может пойти на устранение Роберта раньше чем Аррен наконец решит что доказательств у него достаточно и если в этот момент Станнис будет в столице с хоть какими-то баратеоновскими войсками то просто займёт трон, как и хотел предложить ему Эддард.
В общем, как-то очень не ко времени Станнис решил уехать.
 
Сверху