Kars
Знаменосец
Что он мог предложить Тирелам?ну тут фишка в том, что после смерти Ренли, Робб мог подсуетиться и заручиться поддержкой Тиреллов
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЧто он мог предложить Тирелам?ну тут фишка в том, что после смерти Ренли, Робб мог подсуетиться и заручиться поддержкой Тиреллов
Брак) себя.Что он мог предложить Тирелам?
в принципе конечно как вариант но только в случае отсутствия конкурентов.Брак) себя.
Бедным Дрого и Роберту его миллион не понравился... Подобные события не всегда приводят к смерти или к благополучию персонажа, и их можно расценивать по-разному, но по мне эти "рандомные" (случайные) события лишь привносят интереса в сюжет, т.к. они приближают героев к реальности, показывая что персонажи ПЛиО могут умереть или возвыситься не только из-за четко продуманных действий или последовательности каких-то событий, но и потому что оказались "не в том месте, не в то время".Стакан наполовину полон или пуст?
Мы видимо читали разные книги. В моих персонажи Мартина регулярно на улице находят миллион.
Тиреллам не нужен Робб, как жених Маргери.Брак) себя.
Только себя конечно, но для этого нужна была многоходовка с весьма четкой позицией: мы не мстим за смерть Неда Старка, мы не сепаратисты, а воюем против бастардов на троне.Что он мог предложить Тирелам?
Помнится мне Мейс, Оленна и сама Маргери во всю движуху вписались исключительно из-за того, что хотели видеть Маргери королевой семи королевств. Это могли дать только те, кто претендовал на Железный трон, то есть Ланнистеры или Баратеоны. Ни Робб, ни Бейлон в качестве союзников Тиреллам ни при каких условиях не подходили. Робб - либо сепаратист, либо просто мститель, оба варианта для Простора не подходят, а на ЖТ Роббу претендовать нельзя по причине отсутствия крови Баратеонов или Таргариенов, ну а на "право завоевателя" ему "честь" не позволила бы сослаться. Бейлон просто знал своё место, и на самом деле человек хоть и со своими кальмарами в голове всё же здравомыслящий (отчасти), ему на ЖТ претендовать тоже не особо хотелось, да и прав нет. Из этого немного запутанного моего рассуждения мы приходим к выводу, что у Тиреллов при всех вариантах были только 3 пути: 1) активно поддержать Ренли (что они и сделали), 2) активно поддержать Джоффри (что они и сделали. после сметли Ренли) и 3) пассивно стоять в стороне (как Дорн и Долина).Только себя конечно, но для этого нужна была многоходовка с весьма четкой позицией: мы не мстим за смерть Неда Старка, мы не сепаратисты, а воюем против бастардов на троне.
А вот это абсолютно здравая мысль (по-поводу самодеятельности Эдмура), хотя я не думаю что Робб и речные лорды если бы всё что можно из загашника достали нашли бы больше 45 тысяч человек (а у простора 60.000), но всё же цифры были бы сопоставимы, учитывая талант Робба и зная ненадёжность основного тактического мозга простора - Рендила Тарли. А что касается Станиса, то его погубила треклятая цепь Тириона и дикий огонь, если бы не эти 2 фактора, то к приходу Тайвина и авангарда Тиреллов Королевская Гавань уже пала, а со стен на Ланнистеров смотрели бы около 30 тысяч человек Станиса (может и больше).Решение Эдмура оборонять Каменную Мельницу, вот где именно Робб проиграл. Да, одни Тиреллы всё равно смогли бы разнести Станниса на Черноводной, но если бы Тайвин остался на Западе, как Робб и планировал, то Робб бы разбил войско Тайвина. А с Тиреллами сидящими в Королевской Гавани можно будет потом разобраться.
В конце концов, если бы Риверран поднатужился, они вместе Старками смогли бы выставить войско не уступающие Тиреллам. Именно битва на Каменной Мельницу по сути предрешила исход войны для Робба, а Станнис... Станнис проиграл сразу как Мизинец договорился с Тиреллами.
атака клонов что ли?там уже выгребли все что могли.та и фрея роб предал без вне зависимости от каменной лестницы.неговоря уже про илюзорный план сказку что роб эдмуру на уши вешал в 4000 конных разбить армию ланистеров.В конце концов, если бы Риверран поднатужился, они вместе Старками смогли бы выставить войско не уступающие Тиреллам
- с чего бы? Я в том плане, что никто больше о проигрыше до вастерлинг и не думал, а Русе такой опп? можно аргументацию (логику руссе) подробней?Фрей предал Робба только по инициативе Русе Болтона, который понял, что они проиграли войну после Черноводной.
- с чего сведения о инициативе тайвина?А та фигня с Вестерлинг произошла уже после Черноводной, по инициативе самого Тайвина.
- угу, тысяча конных станиса разбила 50+ тысяч одичалых, тут согласенВ хорошей местности конные северяни смогли бы разбить Тайвина; местность в войне играет очень важную роль.
А куда бы они делись? Если об'ективно сравнивать Робба и Ланнистеров на момент смерти Ренли, то Робб выглядит победителем.в принципе конечно как вариант но только в случае отсутствия конкурентов.
победил в одной локальной битве у Риверана и проиграл битву у Зеленого зубца.Привел с севера жалких 18 000 человек)и что бы проойти близнецы поклялся породнится с фреями)А куда бы они делись? Если об'ективно сравнивать Робба и Ланнистеров на момент смерти Ренли, то Робб выглядит победителем.
лично я считаю что это мать девушки сделала руководствуясь предсказаниями своей бабки провидицы,или сама даром обладает.и договор между ней и тайвином был.тобы Вастерлинги подложили под Робба девушку по приказу тайвина.
Локально разбил половину армии Ланнистеров и заручился поддержкой лордов Речных земельпобедил в одной локальной битве у Риверана и проиграл битву у Зеленого зубца.Привел с севера жалких 18 000 человек)и что бы проойти близнецы поклялся породнится с фреями)
Ну да. 18000 тысяч плюс к тому около 20000 человек потенциально в речных землях против 15 тысяч у ТайвинаЛокально разбил половину армии Ланнистеров и заручился поддержкой лордов Речных земель
Локально РАССЕЯЛ))и не большеЛокально разбил половину армии Ланнистеров и заручился поддержкой лордов Речных земель
)нда)текст Мартина видно для слабаков.Ну да. 18000 тысяч плюс к тому около 20000 человек потенциально в речных землях против 15 тысяч у Тайвина
И где обратное? Я если что смотрел таблицы в вики по данной статьеЛокально РАССЕЯЛ))и не больше
)нда)текст Мартина видно для слабаков.
Рассеял? Из армии Джейме остались 4000, отступивших к Золотому Зубу плюс пара сотен потенциальных бандитов-дезертировИ где обратное? Я если что смотрел таблицы в вики по данной статье
посмотрите еще раз и подумайте только используя историческую логикуИ где обратное? Я если что смотрел таблицы в вики по данной статье
типа к харенхолу что то мешало спокойно отходить.Рассеял? Из армии Джейме остались 4000, отступивших к Золотому Зубу плюс пара сотен потенциальных бандитов-дезертиров