• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Война Пяти Королей

Кто развязал Войну Пяти Королей?


  • Всего проголосовало
    866

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Но при этом при том же самом Берике они хотели поиметь денег со Старков за Арью.
Невелик грех. Они ж не убить ее грозились в случае невыплаты. Просто расчитывали на вознаграждение за доставку.
 

Нимврод

Знаменосец
люди, который Старк отправил ловить Клигана, домой не вернулись и после начала войны к Роббу Старку не присоединились
Там вообще-то не только северяне были, а сборная солянка, включая дорнийцев.
 

Нимврод

Знаменосец
Там из северян один только Харвин упомянут:)
Вот да. Я конечно понимаю, что некоторым хочется Неда лишний раз пнуть, но всё же стоит иногда и на книгу оглядываться. Отряду Дондарриона Старк-старший вообще отдавал приказы не как наследственный правитель Винтерфелла и Севера, а как назначаемый королем Десница. С его арестом его полномочия, соответственно, закончились.
 
Последнее редактирование:

Амарилла

Знаменосец
Про то, что Робб принимал хоть какие-то меры по борьбе с грабежами и мародерством в собственной армии, а также о том, что его хоть как-то беспокоили страдания местного населения от действий его же войск, в книге ни полслова.
А кого из воющих вообще беспокоили страдания местного населения?
 

Earwing

Лорд
А кого из воющих вообще беспокоили страдания местного населения?
Как минимум, Дейнерис, Станниса и Тарли, хотя их, скорее, не страдание, а нарушение законности и порядка. Ну и проклятого Цареубийцу, который вообще был вынужден на землях Робба исполнять его функции, про которые, как и про фамильный девиз, Король Зимы как-то подзабыл
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
продолжить заниматься беспределом с Бериком. Очень высокоморальный северянин
Ну если ничего хуже этого людям Старков нельзя предъявить, то это как раз говорит за то, что с "облико морале" (с) у них всё в порядке.
Харвин неплохой парень и к Арье относится с уважением . Даже колено преклонил;)
 

farmer111

Знаменосец
леди Амби-Ходор если бы он был человеком Болтона, вы бы написали, что он ужасный человек. К господину не вернулся и хотел нажиться на его проблемах. В общем примерзкий человечишка.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
леди Амби-Ходор если бы он был человеком Болтона, вы бы написали, что он ужасный человек. К господину не вернулся и хотел нажиться на его проблемах. В общем примерзкий человечишка.
Нелогично. Старкам я симпатизирую, Болтонам - наоборот. С чего бы меня ужаснуло, что он не вернулся к Болтону?
И вроде ББЗ служат королю Роберту (как они говорят), а именно от его имени и Нед Старк дал им поручение. Так что он выполняет приказ своего господина, если на то пошло.
А что ББЗ хотят денежку получить, так на хорошее дело;)

И, повторю, верность Болтонам, которую вы превозносите, я за добродетель никак не считаю. Наоборот:)
 
Последнее редактирование:

Corvus

Присяжный рыцарь
И вроде ББЗ служат королю Роберту (как они говорят)
Это такая красивая отговорка - мол, единственный истинный король мертв, в стране хаос и гражданская война, а мы защищаем народ от имени последней легитимной власти.
 

farmer111

Знаменосец
Это такая красивая отговорка - мол, единственный истинный король мертв, в стране хаос и гражданская война, а мы защищаем народ от имени последней легитимной власти.
Причем этот самый народ они грабят направо и налево.
 
  • Мне нравится
Отклики: Fut
Это такая красивая отговорка - мол, единственный истинный король мертв, в стране хаос и гражданская война, а мы защищаем народ от имени последней легитимной власти.

Ну при жизни Берика Дондарриона нам по крайней мере неизвестно, чтобы братство без знамён отходило от своих принципов...
Это фантастика, разумеется, но тем не менее, всё произведение, которое мы обсуждаем- фантастика.

Причем этот самый народ они грабят направо и налево.

Ну это вы на них наговариваете, не зря их покрывают мелкие лорды и крестьяне, лиственная леди и тому подобные герои, если бы они грабили направо и налево- этого покрывательства бы не было.

Нет такого короля, он умер и служить ему они не могут.

Японские военные иной раз выполняли последний приказ командования через десятки лет после окончания второй мировой войны.
Десятков лет после гибели Роберта Баратеона ещё близко не прошло
.

Как минимум, Дейнерис, Станниса и Тарли, хотя их, скорее, не страдание, а нарушение законности и порядка. Ну и проклятого Цареубийцу, который вообще был вынужден на землях Робба исполнять его функции, про которые, как и про фамильный девиз, Король Зимы как-то подзабыл

Ну Джейме Ланнистер- сложный товарищ, кроме его этой буйной воинственности- у него перед глазами ещё пример человечности Эртур Дейн, он всегда хотел быть похожим на него, Джейме великодушен всё-таки по своей природе.
Но он сам говорит внутри себя, что если бы ему выбирать, рука или жизнь сына- он бы не колебался, сына он может ещё сделать.
Вот эта военная античеловечность у него конечно есть.
А что вы имеете ввиду, что Робб что-то подзабыл, а цареубийца вспомнил?
 
Последнее редактирование модератором:

farmer111

Знаменосец
Ну это вы на них наговариваете, не зря их покрывают мелкие лорды и крестьяне, лиственная леди и тому подобные герои, если бы они грабили направо и налево- этого покрывательства бы не было.
Конечно покрывают, а как иначе, если они повязаны?

Японские военные иной раз выполняли последний приказ командования через десятки лет после окончания второй мировой войны.
Эти истории на 99,9% являются байками про дезертиров, которые оправдываются таким образом, либо про больных психическими расстройствами людьми.
 
Конечно покрывают, а как иначе, если они повязаны?

Лиственная леди, чем она повязана с Бериком и Торосом, крестьяне, для которых безумный охотник и зелёная борода должны закупить семена за Мандером, чем это они лорда Берика за интимные места держат?
Крестьяне не выдают лорда Берика, если бы братство без знамён вело себя как типичный военный отряд во время войны, что им крестьян-то жалеть, фуражировка есть фуражировка, как говорит Лим Псу во время перепалки.

Эти истории на 99,9% являются байками про дезертиров, которые оправдываются таким образом, либо про больных психическими расстройствами людьми.

Вы психиатр, думается, и разумеется исследователь данного вопроса, разговаривали с Хиро Онода и прочими такими дезертирами.

Такие случаи, по-видимому, были, здоровыми психически в полном смысле наверное этих людей сложно назвать, такая жизнь в течении нескольких лет минимум наверняка искажает психику, но нам эта сторона в данном случае не важна.
 
леди Амби-Ходор на самом деле мы не можем быть уверены, что Бриенна не насиловала Подрика "за кадром". Всё-таки угроза, в первую очередь именно его жизни, сподвигла Бриенну выбрать "меч".
 

Fut

Знаменосец
Крестьяне не выдают лорда Берика, если бы братство без знамён вело себя как типичный военный отряд во время войны, что им крестьян-то жалеть, фуражировка есть фуражировка, как говорит Лим Псу во время перепалки.
Они и ведут себя как типичный военный отряд. Грабят и убивают волков, львов и рыб, а чтобы их не поймали делятся добычей с крестьянами.
Правда из за этого волкам, львам и рыбам приходится брать с крестьян еще больше и быть с ними еще жестче.
 

farmer111

Знаменосец
Такие случаи, по-видимому, были, здоровыми психически в полном смысле наверное этих людей сложно назвать, такая жизнь в течении нескольких лет минимум наверняка искажает психику, но нам эта сторона в данном случае не важна.
Вы почитайте историю Хиро Онода. Даже в Японии было не мало людей, которые разоблачали этого офицера. Человек отлично знал о всех ключевых событиях региона и спокойно жил себе, пока местное население не стало активно теснить его и его людей. Ничего общего с верностью долгу и приказам командования там нет. Все эти истории про японских солдат имеют примерно один сюжет. Какой-то офицер (давно погибший) взял слово, что они не покончат с собой и будут стоять на посту.

Крестьяне не выдают лорда Берика, если бы братство без знамён вело себя как типичный военный отряд во время войны, что им крестьян-то жалеть, фуражировка есть фуражировка, как говорит Лим Псу во время перепалки.
Они именно так себя и ведут.
 

Ярос Тархан

Межевой рыцарь
Они и ведут себя как типичный военный отряд. Грабят и убивают волков, львов и рыб, а чтобы их не поймали делятся добычей с крестьянами.
Правда из за этого волкам, львам и рыбам приходится брать с крестьян еще больше и быть с ними еще жестче.
Так правильно ББЗ - это военный отряд, созданный Дарри и Торосом, и скорее всего работающий на Таргариенов и их реставрацию.
 
  • Мне нравится
Отклики: Fut
Сверху