Фигуры Карстарки

[Убийца Матрешек]

Теперь дело за малым. Разбить Рендилла Тарли, дойти до Сумеречного Дола и вытащить оттуда Харри.

Ну так Рендилл Тарли вместе с Тиреллами скоро сам перейдет на сторону Эйегона

 

[assec]

Из тех, кого Рикард расупстил по РЗ на поиски Джейме, многих погубили речники...

Там отличились не только карстарки из армии Робба, но и те, что с Харри были, именно они септы жгли. А "северные отряды" - из тех, что под Синим Долом побиты. 

Ну так Рендилл Тарли вместе с Тиреллами скоро сам перейдет на сторону Эйегона

И приведёт на железном поводке Харри. Эйгон тут-же назначит его Хранителем Севера. Харри соберет северян бандитствующих в РЗ и они с песнями и плясками направятся встречь Зимним Ветрам.

 

[Xenia]

но и те, что с Харри были, именно они септы жгли

Из чего вы делаете такой вывод? Харрион попал в плен на Зелёном Зубце, освобождён в Харренхолле, и тут же отправлен в Синий Дол. Когда он мог успеть септы сжечь? 

И приведёт на железном поводке Харри. Эйгон тут-же назначит его Хранителем Севера. Харри соберет северян бандитствующих в РЗ и они с песнями и плясками направятся встречь Зимним Ветрам.

Альтернативная версия счастливого будущего Харриона в ВЗ:
Скоро у Рендилла Тарли могут появиться дела дома, и Харриона завезут в Рогов холм. Потом Рогов Холм ненадолго возьмут дорнийцы, и Харриона, если он будет ещё жив, переправят в Дорн. Где будет принят принцессой Арианной и взят в консорты

 

[Xenia]

А Карстарки не так просты, как может показаться. Интересно, что они, такие верно-преданные, явились на созыв знамён последними. И их не так уж много, всего 500 человек. Хотя Алис Карстарк в разговоре в ТсД уверяла Джона Сноу, что лорд Рикард увёл с собой слишком много людей.

Холодным ветреным утром прибыли Карстарки во главе трех сотен всадников и почти двух сотен пеших из своего замка в Карлхолле. Колонна приближалась, поблескивая стальными остриями пик. Перед ней шел человек, выбивая гулкий неторопливый походный ритм на барабане, который был больше его самого. Бум, бум, бум.
Бран следил за их приближением со сторожевой башенки на внешней стене с помощью бронзовой подзорной трубы мейстера Лювина, сидя на плечах Ходора. Прибывших возглавлял сам лорд Рикард, сыновья его Харрион, Эддард и Торрхен ехали возле отца под черными как ночь знаменами с вышитой колючей звездой. Старуха Нэн утверждала, что в жилах рода текла кровь Старков, от которых ветвь эта отделилась несколько веков назад. Однако, на взгляд Брана, прибывшие не напоминали Старков: высокие могучие люди, густобородые, волосы до плеч. Плечи их покрывали медвежьи, тюленьи и волчьи шкуры.
Пришли последние, он знал это. Остальные лорды уже собрались в Винтерфелле со своими дружинами.

 

[Убийца Матрешек]

А Карстарки не так просты, как может показаться. Интересно, что они, такие верно-преданные, явились на созыв знамён последними. И их не так уж много, всего 500 человек.

Что то тут не то, часть Карстарковых людей погибли, а их итак было не густо, однако когда они ушли от Робба у него все стало совсем грустно

 

[Gotcha]

А Карстарки не так просты, как может показаться. Интересно, что они, такие верно-преданные, явились на созыв знамён последними. И их не так уж много, всего 500 человек. Хотя Алис Карстарк в разговоре в ТсД уверяла Джона Сноу, что лорд Рикард увёл с собой слишком много людей.

надо еще учесть что их замок территориально один из самых северных и далеких от Винтерфелла

 

[Xenia]

надо еще учесть что их замок территориально один из самых северных и далеких от Винтерфелла

Флинты ещё дальше. Обе ветви - как из Вдовьего Дозора, так и с Кремневых пальцев. 

Что то тут не то, часть Карстарковых людей погибли, а их итак было не густо, однако когда они ушли от Робба у него все стало совсем грустно

Черная Рыба закрыл дверь.
— Люди Карстарка ушли.
— Все? — Даже Кейтилин не могла понять, что звучит в голосе Робба — гнев или отчаяние.
— Все бойцы. Остались только маркитанты и обозники вместе с ранеными. Мы допросили их и как будто дознались до правды. Они начали уходить, как только настала ночь, сперва по одному и по двое, потом целыми отрядами. Раненым и обозникам приказали поддерживать костры, чтобы никто не догадался об их уходе, но когда начался дождь, это уже не понадобилось.
— Они снова соберутся воедино, уйдя подальше от Риверрана? — спросил Робб.
— Нет. Они разбредутся и будут охотиться. Лорд Карстарк поклялся отдать руку своей дочери любому, будь он высокого или низкого рода, кто принесет ему голову Цареубийцы.
Боги милостивые. Кейтилин снова стало дурно.
— Триста человек и вдвое больше лошадей растаяли в ночи. — Робб потер виски, где отпечатался след от короны. — Вся конница Кархолда потеряна для нас.

Триста человек после Роббова похода на Запад и ухода Фреев - это довольно много... Десятая часть конницы, может быть.

 

[Xenia]

Арнольф тоже привёл к Станнису под 500 человек, но конных среди них почти не было:

Лорд Арнольф нашёл их восемь дней назад. Северянин привёл с собой сына, трёх внуков, четыре сотни копейщиков, четыре десятка лучников, дюжину всадников, мейстера с клетью воронов… но провизии захватил лишь для себя и своих людей.

И это несмотря на то, что Алис говорит Джону:

– Миледи, как в Кархолде обстоят дела с запасами?
– Не очень. – Элис вздохнула. – Мой отец забрал на юг так много людей, что для сбора урожая остались лишь женщины и зелёные мальчишки. А вдобавок к ним – слишком старые или искалеченные, чтобы отправиться на войну, мужчины. Посевы на полях зачахли или вбиты в грязь осенними дождями. А сейчас пришли снега. Эта зима будет суровой. Мало кто из стариков переживет её, и множество детей погибнет.

При таком раскладе (в Кархолде почти не осталось боеспособных мужчин) 200 воинов-теннов легко возьмут Кархолд под контроль и удержат его.

 

[Soslan]

Комментарии о Карстарках разбросаны по всему форуму, что затрудняет их поиск.

Да. Вы правы. Извините. Вот здесь я высказался о казни Рикарда …(10.03.2013)

http://7kingdoms.ru/talk/threads/3117/page-17#post-597612

Я не говорил, чтобы Харрион Карстарк просто отдавал земли. Он мог бы поселить Сигорна с Элис в качестве своих вассалов, как в своё время Старки поступили с Мандерли. Северные земли заселены слабо.
По поводу судьбы Арнольфа и Крегана у меня есть определённые сомнения.

Разумное решение, не спорю, «освоение северных земель», но в мирное время и с разумными людьми…Карстарки и тенны, славные, но «горячие импульсивные парни».))
Фамильная гордыня, кичливость даже, вековая вражда с одичалыми, предрассудки, а также осознание Арнольфом, что его переиграл Джон Сноу, не даст Карстаркам принять Сигорна, мне так кажется, могу ошибаться… Единственная земля, что он получит, это два кубометра ниже уровня горизонта….

Но тенны тоже потерпели два поражения у Стены, так что им волей - неволей придётся учитывать реалии. К тому же могут ли 200 человек удержать такие территории? У теннов вооружение и доспехи в основном бронзовые. Говорят они на древнем языке, который никто не понимает.
Если тенны начнут кровопролитие, то в итоге сами и погибнут. Будем надеется, что у всех хватит ума договориться без пролития крови.

С легкой руки Джона Сноу, Сигорн не просто магнар, это уже основатель новой династии со своим гербом и женат на самой дочери Рикарда...Под свои знамёна он может собрать достаточно много и одичалых..., для которых новый Дом Сигорна – хороший шанс к постепенной экспансии севера…
Да и разные яды, вроде "слез лисса" никто не отменял, как эффективное средство убрать наследников и претендентов...

Но, сир, ничего, естественно точно утверждать нельзя, понаблюдаем, что получится из союза Сигорна и Алис...
p.s.
Для меня Север важен. Я его "люблю" (хоть и ношу "герб южный") и желаю, чтобы достойные Дома, как Карстарки воспряли вновь и восстановили "правильный уклад"...

 

[BrowBreaker]

И их не так уж много, всего 500 человек.

Ошибка переводчика. Правильно надо так
Холодным ветреным утром прибыли Карстарки во главе трех сотен всадников и почти двух тысяч пеших из своего замка в Карлхолде.
Итого собрали и привели почти 2300 бойцов. Осталось вспомнить, кто из северных лордов выставил больше для южного похода...

Интересно, что они, такие верно-преданные, явились на созыв знамён последними

Может потому что их владения находятся на дальнем северо-западе Севера? И логичнее предположить, что им выдвигаться к Винтерфеллу гораздо дольше чем тем же Болтонам, Хорнвудам, Амберам, Сервинам, ТОлхартам и Гловерам....

Флинты ещё дальше. Обе ветви - как из Вдовьего Дозора, так и с Кремневых пальцев.

Так Флинты и не являлись в Винтерфелл. Они присоединились по дороге ко Рву Кейлин.

 

[Xenia]

Ошибка переводчика. Правильно надо так
Холодным ветреным утром прибыли Карстарки во главе трех сотен всадников и почти двух тысяч пеших из своего замка в Карлхолде.
Итого собрали и привели почти 2300 бойцов.

Точно, вы абсолютно правы! Блин, я ведь смотрела этот фрагмент тоже и не заметила... Ух этот Соколов

The Karstarks came in on a cold windy morning, bringing three hundred horsemen and near two thousand foot from their castle at Karhold.

 

[assec]

Из чего вы делаете такой вывод? Харрион попал в плен на Зелёном Зубце, освобождён в Харренхолле, и тут же отправлен в Синий Дол. Когда он мог успеть септы сжечь?

По дороге в Синий Дол.

 

[Лорд Локк]

Точно, вы абсолютно правы! Блин, я ведь смотрела этот фрагмент тоже и не заметила... Ух этот Соколов

The Karstarks came in on a cold windy morning, bringing three hundred horsemen and near two thousand foot from their castle at Karhold.

Столько народу? Неплохо для Севера. Хотя Карстарки дом немаленький конечно, но все же)

 

[Убийца Матрешек]

Может потому что их владения находятся на дальнем северо-западе Севера? И логичнее предположить, что им выдвигаться к Винтерфеллу гораздо дольше чем тем же Болтонам, Хорнвудам, Амберам, Сервинам, ТОлхартам и Гловерам...

Флинтам с Вдовьего Дозора вроде дальше, но не помню пришли они или нет...

 

[Лорд Локк]

Флинтам с Вдовьего Дозора вроде дальше, но не помню пришли они или нет...

Робин Флинт был телохранителем Робба

 

[Убийца Матрешек]

Робин Флинт был телохранителем Робба

А он из тех самых Флинтов?

 

[Лорд Локк]

А он из тех самых Флинтов?

Из Вдовьего Дороза

 

[assec]

Итого собрали и привели почти 2300 бойцов. Осталось вспомнить, кто из северных лордов выставил больше для южного похода...

В Винтерфеле собралось 12000 - это Сами Старки, Мормонты, Амберы, Карстарки, Гловеры, Болтоны, Толхарты, возможно Сервины, хотя им удобнее по дороге присоединится.
Ко Рву Кейлин Робб привел 18000 - это присоединились Флинты, Дастины, Рисвеллы, Стауты (ещё кто?)
Там же и Мандерли, скорее всего с Локки и стало всего 20 000.
Сколько кого было непосредственно, известно только относительно Мандерли, по остальным - полный полёт фантазии зависящей от личных пристрастий.
Относительно контингента Карстарков, могу заметить, что он не соответствует общему соотношению Пехота/Конница, т.к. в Винтерфелле из 12000 - 300-400 рыцарей и 3000 тяжеловооруженных всадников - аналог рыцаря, т.е. порядка 3500 конных на 8500 пеших. Это ещё не вдаваясь в рассуждение на тему оруженосцев и всяких конных лучниках...

 

[Xenia]

Столько народу? Неплохо для Севера. Хотя Карстарки дом немаленький конечно, но все же)

Не самый большой. Мандерли будут побольше, а людей прислали в полтора раза меньше.

 

[Лорд Локк]

Не самый большой. Мандерли будут побольше, а людей прислали в полтора раза меньше.

Лорд Минога благоразумно оставил их при себе) Ему ведь надо город укреплять от абстрактного врага