Общности Древовидцы и Дети Леса

[Lenhen]

По мотивам последних сообщений:
Если БРиверс за Иных, он вот-вот перетащит на ту же сторону Брана, там уже и Джон подтягивается, а еще мы знаем что Король Ночи был Старком, то картина получается интересная.
Особенно в свете сна Дейнерис в Астапорте:

В ту ночь ей приснилось, что она Рейегар, едущий на Трезубец, но под ней был не конь, а дракон. Мятежники узурпатора стояли за рекой, закованные в ледяную броню, но драконий огонь пахнул на них, и они растаяли, превратив Трезубец в бурный поток. Частью души Дени сознавала, что ей это снится, но другая ее часть ликовала. Так должно быть, и так будет. Все остальное - лишь страшный сон, от которого она пробудилась только теперь.

Вообразите картину: все наши благородные Старки переходят на сторону Иных и идут мстить обидчикам.

 

[George]

Если БРиверс за Иных, он вот-вот перетащит на ту же сторону Брана, там уже и Джон подтягивается, а еще мы знаем что Король Ночи был Старком, то картина получается интересная.
Особенно в свете сна Дейнерис в Астапорте:

Старки против Иных а выходит Иные и Дети леса за одно ? что то сложно представить это на самом деле ..Дети все же похоже на третью силу типа мать природа ,но вот лично Бринден может хотеть по другому

 

[ddv]

Вообразите картину: все наши благородные Старки переходят на сторону Иных и идут мстить обидчикам.

учитывая варговство, проще представить, что Бран с Кровороном захомутают командиров Иных и отправят через Стену люлей раздавать.

 

[Lenhen]

учитывая варговство, проще представить, что Бран с Кровороном захомутают командиров Иных и отправят через Стену люлей раздавать.

Да да!!! Сначала Болтонам, потом Фреям, потом двинутся к Ланниспорту, но на Трезубце их встретят драконы!

 

[Созерцатель]

То что Мел видела его в пламени, как врага. Его фраза, что тьма - это хорошо, да и вообще он мутный, родственников убивал, колдовством баловался.

Как она его видела, ее собственная трактовка, почему Джон человек-волк-человек не враг?
Смертные не живут столько, но он держится — ради нас, ради вас, ради всего рода людского. Силы его иссякли, и даже тысяча и одному глазу трудно за всем уследить. И что здесь его связывает с иными? А Мэл "кристальная"? колдовством не балуется? спецэффектами народу мозги не пудрит, а дети какие прекрасные у нее выходят 
Магии и многим другим вещам нет места в мире который строят люди. Увы такова природа, что бы начать ценить нужно сначала потерять, но погибелью для ДЛ стали великаны, подозреваю задолго до прихода людей. 

Вообразите картину: все наши благородные Старки переходят на сторону Иных и идут мстить обидчикам.

В саге и без переходов мстят на право и на лево, и похлеще иных 

но вот лично Бринден может хотеть по другому

На том уровне развития "хотеть лично" уже не стоит

 

[George]

На том уровне развития "хотеть лично" уже не стои

А может как раз и стоит просто в отличий от других он не мечиться

 

[Karhold]

Кого?

ППЗ - это самоназвание Детей Леса. В Танце про это говорилось(цитата):
"Дети леса", так бы назвала певцов Старая Нэн, сами же они именовали себя "поющие песнь земли", на Истинном Языке, непонятном ни одному человеку.

 

[Руфус]

Если БРиверс за Иных, он вот-вот перетащит на ту же сторону Брана, там уже и Джон подтягивается, а еще мы знаем что Король Ночи был Старком, то картина получается интересная.

Мне в принципе не понятны разговоры про то, что кто то может быть за Иных. Иные это ведь не сторона конфликта, а абсолютно чужеродная для людей сила. Я могу допустить, что в мире есть силы которым по каким то причинам деятельность Иных выгодна. Или наоборот, допустим Иные каким то образом связаны с другими сверхъестественными силами в ПЛиО и их уничтожение приведет к разбалансировке в мире ПЛиО. То есть вариант, что кто то, в том числе древовидцы и Дети Леса не заинтересованы в борьбе с Иными, я допускаю. Но не верю, что тот же Бринден Риверс может Иными управлять или быть их союзником.

 

[amirsamuel]

Я могу допустить, что в мире есть силы которым по каким то причинам деятельность Иных выгодна. Или наоборот, допустим Иные каким то образом связаны с другими сверхъестественными силами в ПЛиО и их уничтожение приведет к разбалансировке в мире ПЛиО. То есть вариант, что кто то, в том числе древовидцы и Дети Леса не заинтересованы в борьбе с Иными, я допускаю. Но не верю, что тот же Бринден Риверс может Иными управлять или быть их союзником.

Полностью с Вами согласен. Более того, если возрождение драконов является угрозой для Иных, то настоящие их союзники должны были делать всё, чтобы воспрепятствовать этому. Зная роль Пиццеля в свержении Таргариенов можно предположить, что в Восстании Баратеона эти союзники играли значительную роль.
Развивая мысль скажу, что по-моему мнению, если есть у Иных союзники, то больше всего на эту роль подходит Цитадель. Именно мейстеры делали всё, чтобы стереть из памяти людей всякие знания об Иных, превратив их в страшилку из сказок. Именно Цитадель собрала у себя все источники об Иных, закрыв к ним доступ общественности, а некоторые источники вообще были уничтожены. Именно в руках мейстеров говорящие вороны превратились в простых разносчиков писем. С учетом информации, что мейстеры стояли за "южными амбициями, можно предположить, что Таргариены были уничтожены в интересах Иных.
Кстати, на таком фоне очень любопытным и неслучайным выглядит решение Эгга отправить в НД мейстером своего брата, а с ним вместе и Бладрейвена.
Ничего не утверждаю, просто предлагаю подискутировать

 

[George]

Зная роль Пиццеля в свержении

Он мейстер ,что делает экс мейстер Квиберн ? он некромант наверно в цитадели есть конкурирующие группы которые служат или хотят владеть разными силами 

Бладрейвена.

Мы узнали ,что Бладрейвен сам туда пошел не по приказу Эгга

 

[amirsamuel]

Мы узнали ,что Бладрейвен сам туда пошел не по приказу Эгга

Куда? На Стену? Его же из тюрьмы туда отправили, как он мог сам пойти?

 

[unknown]

Куда? На Стену?

За стену.

Имхо, ППЗ не союзники иных, т.к. иные насылают упырей, которые пытаются пробиться в пещеру ППЗ и пытались убить Брана и Ко.

 

[amirsamuel]

За стену.

А где я говорил, что за Стену его Эгг отправил?

 

[George]

Куда? На Стену? Его же из тюрьмы туда отправили, как он мог сам пойти?

Когда он вышел из тюрьмы и стал главой того великого совета который сделал Эгга королем ,это инфа из тех фрагментов путеводителя который выложил Мартин
По вашему после такого силой направят на стену ? он пошел туда по свое воле 
Мы перевели все фрагменты путеводителя ,оно есть в теме Наши Переводы
остальная инфа о той информаций которые Ран или Мартин(авторы путеводителя) выложили отдельно ( в том числе и инфа про Бриндена) в сеть есть в теме путеводителя

 

[amirsamuel]

Когда он вышел из тюрьмы и стал главой того великого совета который сделал Эгга королем ,это инфа из тех фрагментов путеводителя который выложил Мартин
По вашему после такого силой направят на стену ? он пошел туда по свое воле

Я вообще был не в курсе столь интересных деталей! Тогда еще лучше! Значит я был прав, что Бладрейвен неслучайно оказался на Севере, т.к., по старой версии его туда отправил Эгг, и получается, что он там оказался случайно. А можете ссылку скинуть на Ваш источник?

 

[George]

А можете ссылку скинуть на Ваш источник?

http://7kingdoms.ru/talk/threads/2439/ здесь на какой то странице где то между 40-60 ыми,про Бладрейвена
http://7kingdoms.ru/talk/threads/4784/ здесь есть перевод путеводителя без отдельных фактов ,качайте второй файл а не первый он более польный
Есть инфа о том как Тайвин уничтожил Рейнов ,есть инфа про Западные земли и о некоторых королях запада ,есть инфа про завоевание Эйгона , про первых людей, про долину вообщем много чего. в переводе обе версий и инглиш и русский

 

[amirsamuel]

http://7kingdoms.ru/talk/threads/2439/ здесь на какой то странице где то между 40-60 ыми,про Бладрейвена
http://7kingdoms.ru/talk/threads/4784/ здесь есть перевод путеводителя без отдельных фактов ,качайте второй файл а не первый он более польный
Есть инфа о том как Тайвин уничтожил Рейнов ,есть инфа про Западные земли и о некоторых королях запада ,есть инфа про завоевание Эйгона , про первых людей, про долину вообщем много чего. в переводе обе версий и инглиш и русский

Спасибо большое!

 

[madAsHatter]

О нет....каки раз между первыми людьми и детьми леса был мир и первые люди стали поклонятся богам детей леса.

Судя по всему, встречались Дети Леса в эти времена довольно редко и с людьми особо не контактировали. Герою пришлось неизвестно куда идти и долго-долго их искать.

 

[SomeVoices]

Судя по всему, встречались Дети Леса в эти времена довольно редко и с людьми особо не контактировали. Герою пришлось неизвестно куда идти и долго-долго их искать.

Так это уже было значительно позже прихода Первых людей в Вестерос. К тому моменту они уже успели перенять веру в Старых Богов, а ДЛ уже попрятались по лесам.

 

[George]

Судя по всему, встречались Дети Леса в эти времена довольно редко и с людьми особо не контактировали. Герою пришлось неизвестно куда идти и долго-долго их искать.

Ну видимо в те места ,где сейчас Бран и Бладрейвен по аналогиям именно Бран похож на ПГ