На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Любой военный конфликт - бессмысленная резня. А переговоры - это еще бессмысленный обман. Ни одни переговоры к решению вопросов не приводили, через некоторое время конфликт разгорался вновь. Это еще с Катона повелось: "Карфаген, должен быть разрушен".
...даже и не нужно. Робб своим поступком нанес удар по чести всему дому. Так пускай любой представитель данного дома и вызовет Робба на дуэль дабы от своего имени отстоять ее, пресловутую и задетую.
Все зависит от того - каких "окружающих"?
Восстание Святого Воинства и Джехейрис с вами не согласны
Их было так много, и все так хотели отомстит Роббу, что пришлось КС устроить. Не вышло бы всем Фреям сразится с Молодым Волком.
Так возродилось святое воинство и скоро себя покажет. И ЖТ и Банде без Знамен.
Неверно высказал свою мысль. Концепция верности изначально строится на уважении. Уважение строится из любви/страха. Тайвин свое уважение заработал страхом, потому его никто не предавал.
Фрей знал что идет на нарушение тысячелетней традиции. Не скажу, чтобы эта традиция подкреплена законодательно, и не скажу, что боги вотпрямщаз снизойдут покарать его. Но то, что своим поступком Фрей обесчестит весь свой дом на поколения вперед - он тоже должен был знать. Чем это грозит - без много без малого потерей всякого авторитета в глазах соседей (и что подтверждается в ПОВах Джейме). Чем грозит потеря уважения, а то и ненависть соседей, думаю, объяснять особого смысла нет. Как правило, в ходе ближайшего конфликта, кризиса или любой иной удобной возможности - получат пинка.
Это проблемы Фреев.
С того что однозначно верных сторонников у Болтонов на севере лишь трое - Дастины, Рисвеллы и Карстарки. Уважением цветет и пахнет
ТАк сильно боятся наказания что плетут интриги и воткрытую выступают на стороне Станниса, а сторонников трое? Однозначно уважают и боятся наказания
Я вообще не думаю что Русе испытывает хоть какие-то эмоции, так что рассматривать его в качестве рядового примера будет некорректно
Не, древность рода тут не при делах. Лорды Вестероса во многом не сильно отличаются от обычных людей. И мнение об окружающих тоже строят так же, как и мы. То бишь будь ты хоть трижды великим и знатным лордом, но при этом по поведению ты тот еще урод - восстанут и станцуют на твоей могиле. Таргариены вообще претендуют на кровь богов, но итоги Восстания Баратеона всем известны.
А Фрею уже и терять нечего, он последние лапти топчет. Он, конечно, заботится о своей семье и старается пристроить девчонок взамуж, а многочисленных детей и внуков в пажи и оруженосцы, но понимает, что дело гиблое и после его смерти начнется междуфреевская игра престолов. Дед Уолдер, думается, потешил самолюбие перед своей кончиной да и семью вывел без потерь из кровопролитной войнючки
Винтерфелл не сразу строился. Можно подумать у Старков сразу все были в союзниках?
Это говорит лишь об их подлой натуре.
Именно это. Когда Фреи сватались к Ланнистерам, молодой Тайвин закатил скандал, т.к. было немыслимо, чтобы потомки королей Утеса роднились с Фреями.
Во многом из-за крови Баратеонов, которые побочная ветвь Таргариенов.
Потому что от крови драконов.
В первую очередь для родовой знати имеет значение происхождение.
Ещё пример: Тирион Ланнистер. Так себя показал, что никто даже не сомневался, когда его обвиняли во всех убийствах, в которых его обвиняли, что он в них виновен. Или Рейегар Таргариен. Он так себя подал, что многие персонажи Саги до сих считают, что он стал бы величайшим королём. Можно сказать по его действиям, что он таким бы стал? Ну и, раз уж разговор о Фреях, вновь вернёмся к Форресту. Он себя подал как храбрый честный воин, но что-то не заметил промелькнувшего в глазах прочих лордов уважением к Фреям, взрастившим такого доблестного воителя.
Служение невозможно без уважения, сколько раз мне это гооврить
Забавно слышать обвинение в подлости от человека защищающий Болтонов с Фреями лол
Конфликт был из-за того что дочка Грандлорда выходит замуж за второго сына, не за наследника лол
Если подключить вентилятор к гробу Бенедикта Джастмена то в принципе энергии от вращения хватит чтобы обеспечить Москву энергией на год вперед.
И ни одного доказательства их мерзкой натуры(до времён Уолдера) как не было, так и нет. Я же говорю, люди видят то, что хотят видеть.
Приведите еще доблестных Лордов Переправы, так и быть, дабы доказать отвагу и силу этого рода
Да без проблем. Первый лорд Переправы получил земли и титул за верную службу - ибо не сказано, что они эти земли купили (ибо, как я говорил в другой теме, их бы прозвали торгашами). То есть, чем-то да отличился. Лорд Переправы времён Завоевания - не отсиживался в Близнецах, а выступил против тирании Харрена Чёрного. Лорд Переправы времён восстания Эйегона Некороновоннаго - выступил вместе с ним против Мейегора Жестокого, когда другие доблестные лорды сидели по своим замкам. Ну и Форрест Фрей наконец. Четверых мало? Или они не считаются?
Фреи один из могущественных домов Речных Земель и в его истории нет никаких позорных пятен до Красной Свадьбы.
Мне не нужны теории и ваши предположения. Приведите мне факты. Жил в такое-то время, сделал такое-то. Иначе ваше заявление - не более, чем спекуляция
На фоне всех остальных не грех. Не самый лучший пример как по мне
Уступлю вам этого лорда ради приличия.