леди Амби-Ходор
Знаменосец
Это возможно.Квиберн лишь ширма,ему интересно свои опыты проводить,а информацию ему скидывает Варис.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭто возможно.Квиберн лишь ширма,ему интересно свои опыты проводить,а информацию ему скидывает Варис.
Ну если принять за факт, что Мартин халтурщик, то действительно, все объяснимо.В случае с сеточкой и Сансой одно событие идёт за другим,и вполне обьяснимо.
Чем?Шая служит,т к Варис её шантажирует
В ее интересах избавиться от Вариса, а значит сдать его самого тому, кто заплатит. А заплатить больше может только Мизинец или королева.и не в её интересах служить кому то ещё
Вам интересно будет читать 2 страницы,где Варис это говорит королеве и Санса арестована?что от пташек ему стало известно, что у леди Сансы нашлись какие-то склянки в комнате. Надо бы проверить малышку, вдруг она отравила
Увидим в Ветрах.
Как?Если он её шантажирует,то ей Вариса только убить можно.В ее интересах избавится от Вариса.
Писатель на то и писатель, чтобы красив изложить простые слова.Вам интересно будет читать 2 страницы,где Варис это говорит королеве и Санса арестована?
Так,как вы предлогаете,пишут как раз халтурщики.
Что интересней? Что последовательней? Чем сеточка интересней не сеточки?У Мартина всё интересно и последовательно и одна деталь цепляет за другую.
А ну понятно. Сансу специально выдали замуж за Тириона, чтобы она имела возможность сидеть за 12 человек от Джоффри, чтобы она могла надеть сеточку, чтобы иметь возможность отравить короля. Во как! Паранойей попахивает.Сеточку дали Сансе.Дальше,нужно,что бы Санса сидела не за 100 человек,для этого знакомство с Тиреллами,что бы Санса сидела максимально близко к Джоффри со стороны невесты.
Затем Санса выходит замуж за Тириона,Тиреллы больше не нужны,а Санса опять сидит близко к Джоффри .
Главное,что бы Джоффри в момент отравления стоял близко к Сансе.
А зачем ее строить? Кто устроил покушение на Брана? Любая теория упирается в тупик. Обвинить можно любого.Тема Оберина интересна,но не вытанцовывается она,вот Оберин рассказал про скорпионов,потом Джоффри подарена пряжка со скорпионом,потом беседа с Тирионом перед пиром.
На основании этого построить схему преступления нельзя
Как то Вы невнимательно читаете,с Тиреллами её познакомили,что бы она сидела недалеко от Джоффри,а выдали её за Тириона совершенно по другим причинам и не Варис,а Петир,что бы Санса сново к побегу начала готовится,а то она уже в мечтах в Хайгарден ехала.Но для кукловода ничего не поменялась,Санса всё равно сидит на помосте,что и нужно.А ну понятно. Сансу специально выдали замуж за Тириона, чтобы она имела возможность сидеть за 12 человек от Джоффри, чтобы она могла надеть сеточку, чтобы иметь возможность отравить короля. Во как! Паранойей попахивает.
По официальной Версии Джоффри,после того,как взрослые говорили при нём,что лучше смерть,чем жить калекой.Кто устроил покушение на Брана.
И вы не задаетесь вопросом, где и когда Джоффри получил кинжал. Где и когда провел переговоры с наемником. Где взял деньги?Но это моё обьяснение,возможно и другое.
Оберин должен с кем то взаимодействовать,кого то нанять что бы яд подкинуть и тд.
По тому,что это озвучено.И вы не задаетесь вопросом, где и когда Джоффри получил кинжал. Г
В Винтерфелле и провёл.А почему исполнитель его не кинул,написала выше.провел переговоры
Здесь конфликт интересов,Петиру нужно,что бы Аррен пошёл к королю с разоблачением Серсеи,а Аррен пока не готов,а на Петпра завели дело о корупции,он ждать не может,вот и подучил Лизу дать Аррену яд,но доза недостаточна,а Аррен,думая,что его дни сочтены,расскажет Роберту об измене супруги.Допустим отравление Джона Аррена. Мы знаем, что его отравила Лиза по наущению Мизинца. Только так ли это? Из разговора, который подслушала Арья прямо следует, что Варис был причастен к убийству Джона.
Мотив,мотив у Сансы,смерть отца и изгнание из невест.Преступление должно быть подкреплено мотивом.зачем же ее подставлять
Про мотив Вариса уже писала,не дать закрепиться Тиреллам у власти,без консумации брак не действителен,Томмена в мужья Маргери получила только после смерти Оберина,до этого Тайвин разрешения на этот брак не давал.только у Оберина есть и моти
Вот про возможность можно подробнее, Вы так ничего и не написали.и возможность
Ну если вы считаете, что Джоффри мог в Винтерфелле найти наемника, заплатить ему и это не показано в книге, то почему Оберин не могу точно так же поступить? Не нашли исполнителя слугу? Так его и не искали.Вот про возможность можно подробнее, Вы так ничего и не написали.
Мотив был у многих. Даже если бы Нед остался жив и из невест Сансу не изгнали, то мотивом могло быть убийство Леди. Истолковать могли так, что это был приказ Серсеи, поэтому таким образом Санса мстит ей.Мотив,мотив у Сансы,смерть отца и изгнание из невест.Преступление должно быть подкреплено мотивом.
Если Варису не выгодны Тиреллы, то он мог убить Джоффри задолго до свадьбы.Про мотив Вариса уже писала,не дать закрепиться Тиреллам у власти,без консумации брак не действителен,Томмена в мужья Маргери получила только после смерти Оберина,до этого Тайвин разрешения на этот брак не давал.
Поступку Джоффри есть два обьяснения его родственников,есть наёмник,есть деньги и есть кинжал,который принадлежал Роберту,есть вводные и мотив.почему Оберин не могу точно так же поступить.
История бвла бы другой.Даже если бы Нед остал
Мартин написал так,как написал.задолго до свадьб
Ну тогда все что вам остается, это поверить в байку Мизинца, потому что это все что в книге есть про отравление Джоффри.Про Оберина ничего такого нет.
Я в неё не верю и Вам не советую.поверить в байку Мизинца, п
Так в книге же написано. Как так не верите?Я в неё не верю и Вам не советую.
Кто заказчик? Где в книге об этом прочитать?есть заказчик
Кто исполнитель? Где в книге об этом прочитать?исполнитель
У кого? У Вариса? Не смешно.есть мотив
А зачем кого-то подставлять?есть тот,кого подставили
Кроме того, что есть мотив для убийства, навык для убийства тем способом, которым было произведено убийство и возможности убить (подкуп слуг, шантаж и тд), действительно, никаких доказательств.С Оберином кроме его высказываний ничего нет.
Что написано?Что Петир что то Сансе рассказал и больше никто из героев это не подтверждает?Так в книге же написано. Как так не верите?
Затем,что есть человек,в виновность которого все поверя,а истинного виновника искать не будут.Остальные вопросы уже отвечала.А зачем кого-то подставлять?
Мотив есть,навык есть ,но в отношении Джоффри не вижу возможности.И почему только Джоффри,Томмен тоже должен был умереть.Если Оберин хотел ещё и Тайвина впрследствии убить,и короновать Мирцелу,то Томмен должен умереть вместе с Джоффри.Кроме того, что есть мотив для убийства, навык для убийства тем с
Так Варис так и действует,в случае с Арреном подставлен Пицель,в случае с Джоффри Санса.Я не отрицаю, что Варис мог участвовать в убийстве Джоффри
Убей Джоффри - остается Томмен. И есть Джейми, которого Тайвин думал подсунуть Тиреллам в качестве следующего мужа для Маргери.Про мотив Вариса уже писала,не дать закрепиться Тиреллам у власти,без консумации брак не действителен
Только о свадьбе с Томменом договора не было.Если умер старший брат,то младший не обязан женится на невесте старшего.Тиреллы хоть и настаивали на этй свадьбе,Тайвин дал на неё согласие только после смерти Оберина,тогда Тиреллы сново стали жизненно необходимы,а до этого никакой свадьбы Маргери и Томмена не планировалось.Убей Джоффри - остается Томмен
Маргери брачный товар,вечная невеста,с кем Маргери,с тем и армия простора,не маленькая.Какой смысл убить Маргери,если её руку может получить кто то,кто будет нуждаться в армии?вот если убить Маргери,
Оберин не мог отравить Джоффри,нет возможности.Оберина мотив поступить именно так есть - он ненавидит Ланнистеров, но дружит с братом Маргери
Договора не было, но традиция такая в Вестеросе есть - смотрим брак Неда и Кейтилин после смерти Брандона. Ну и не надо забывать, что браки заключаются в большей степени между Домами, чем между конкретными мужчиной и женщиной и в этом случае не важны личности самих молодоженов и их желания, если есть политическая необходимость.Только о свадьбе с Томменом договора не было.Если умер старший брат,то младший не обязан женится на невесте старшего.Тиреллы хоть и настаивали на этй свадьбе,Тайвин дал на неё согласие только после смерти Оберина,тогда Тиреллы сново стали жизненно необходимы,а до этого никакой свадьбы Маргери и Томмена не планировалось.
Это не традиция,это получение мечей ,т е то же самое,что и брак Джоффри и Маргери.смотрим брак Неда и
Так политическая ситуация после смерти Ренли привела к браку Джоффри и Маргери,а смерть Оберина к браку Томмена и Маргери.С этим я не спорю.политическая необходимость.
Не очень понимаю, причем здесь Оберин? Допустим он остался бы жив, Дорн все равно был бы если не прямой угрозой, то сильно раздражающим фактором, поскольку Оберин продолжил бы расследование убийства Элии. Ну и не надо забывать, что на севере и в РЗ ситуация нестабильна, да и Станнис жив и от своих претензий не отказался. Союз с Тиреллами жизненно необходим ЖТ при любом раскладе.а смерть Оберина к браку Томмена и Маргери
Это именно традиция, о чем в книге сказано (если я не запамятовал). Традиция старая, не так чтобы активно применяемая, но все же традиция.Это не традиция,это получение мечей ,т е то же самое,что и брак Джоффри и Маргери.