На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
А там и романизация, наверное, была слабой. Учитывая, что бритты смогли высадиться на материке и закрепиться в Бретани. Что же тогда на острове творилось?
Там нет регулярных переворотов и есть отлаженные механизмы передачи власти.
Там были стычки с обеих сторон, вот только исчезли по их итогам именно ройнары.
Извините, но этот довод снимает ваш же аргумент:
И да, там не "баб изнасиловали", а вполне официально декларируют преемственность от соответствующих перволюдских домов.Ну да, мужей убили, баб изнасиловали - вот вам и родство со старой аристократией.
Дурная валирийская традиция
.
Мне, право, неловко, но... И?.. Вы ж тыкаете валирийцев мордой в жертвоприношения, но такие же делают даже ныне железяне, или "дикарство" дарует прощение? Опять же в чем дикарство: ногами плов не едят, в шторы не сморкаются.
Не все в Вестеросе догадываются, что валирийская сталь этого требует. Разве что часть мейстеров.
Сир BIEC очевидным образом указывает на то, что в народе реально нет людей, на практике (а не на словах) сочувствующих делу Таргариенов. Даже показанная в книгах ностальгия по старой династии вызвана неурядицами в стране, до начала гражданской войны ничего такого не видно. Наиболее поддерживаемые простонародьем организации - Братство Без Знамен и Церковь - тоже никак не тарголоялисты.Ок, сделаем вид, что это осмысленный текст, а не рандомный поток сознания.
Ну так железян или перволюдов не позиционируют как светоч прогресса. Хотя весь валирийский "прогресс", если не брать банальную гиперэксплуатацию рабов, сводится к использованию магии (которую знали и перволюды, и тоже создали с её помощью много интересного).
Дурная валирийская традиция
Светоч прогресса - у мейстеров в Староместе! Осталось понять, кого в Староместе больше - андалов или андализированных перволюдов.
Из вашего ответа получается, что вам откровенно пофиг на жертвы, но вот возможность лишний раз пнуть Валирийцев не упустите))
Волантис тут скорее счастливое исключение. И это я ещё не коснулся роли разного рода отбитых сект в политической жизни Эссоса.
Истребили в итоге, правда, не валирийцев.
То, что никакого "геноцида перволюдов" не было.
Нет, своя.
Я повторюсь, перволюдов или железян никто не изображает цивилизаторами-культуртрегерами. Перволюдский трэш с человеческими жертвами ушел в прошлое (благодаря "геноцидщикам"-андалам, да), за вычетом каких-то совсем глухих мест, а на железян в Вестеросе смотрят как на отморозков. В поствалирийском Эссосе цветет тысяча и один сорт поехавших культов и колдовских школ с поклонением черному козлу (в некоторых случаях - буквально) или ещё кому похуже, причем все эти ребята - не маргиналы, а уважаемые люди, аксакалы практически.
То есть народу на Таргариенов по большому счету наплевать, и умирать за их реставрацию никто не собирается. Вот за Семерых - да, за Братство-без-Знамен - да, а на реставрацию Таргариенов надеются в основном те лорды, которых при дележке власти обнесли. Такие дела.
Интересно, как было в Дорне? Андалы поубивали местных перволюдов, а потом ройнары поубивали местных андалов?
Интересно, как было в Дорне? Андалы поубивали местных перволюдов, а потом ройнары поубивали местных андалов?
Ну если знать правит как в Вестеросе (и шире - на Планетосе в целом), то действительно плевать
.
Ну если знать правит как в Вестеросе (и шире - на Планетосе в целом), то действительно плевать
Да не было никакого геноцида - в жилах дорнийцев течет и перволюдская, и андальская, и ройнарская кровь. Чистые ройнары это только "сироты".Интересно, как было в Дорне? Андалы поубивали местных перволюдов, а потом ройнары поубивали местных андалов?
Но полного замещения населения на чисто андальское ни в одном регионе ведь не было?
В Квохоре был как минимум один рглорианский мятеж с сожжением местного Идолища Поганого, то есть статуи квохорского божества. В Пентосе есть замечательный обычай приносить в жертву местных правителей. Про Лорат, Норвос и Иббен слишком мало информации.
А что, в Вестеросе действует культ смерти с поставленной на поток эвтаназией, частью которого является гильдия убийц? Или культ, адепты коего открыто режут людей в жертву? Это я уж не беру конторы типа Братства Звездной Премудрости, служащие местному Древнему Злу.
Ну то есть после валирийцев на западе Эссоса исчезли как минимум ройнарская и андальская культуры, но это ни в коем случае не геноцид.
А что, после геноцида армян в Турции остались области, населенные армянами, и элитарные семейства, открыто возводящие себя к армянам?
Дотракийцы и железяне это дикари - одни кочевники, другие пираты. Валирийцы - высокоразвитая цивилизация.
Если кто остался, был ассимилирован. Это всё равно как предков поляков обвинять в геноциде вандалов, кмк.
