Сюжеты Восстание Баратеона и конец династии Таргариенов

[Dragonknight]

Мартеллы, строящие козни против Ланистеров, да и вообще являющиеся пятой колонной, вздумай Тарги вернуться.

Верноподанные, ратующие за восстановление закона и порядка. Самый ответственный Дом - и тогда был, и сейчас. Это даже Дэни известно, как ни странно.

 

[Хрюша]

А раньше были? Это грандлорды, которые сами себе ежовые рукавицы - у любого из них сил больше, чем у короля.

Вот потому у них есть король до тех пор, пока они сами этого хотят.

Верноподанные, ратующие за восстановление закона и порядка. Самый ответственный Дом - и тогда был, и сейчас. Это даже Дэни известно, как ни странно.

С точки зрения Таргов - да. Но после восстания у них только понты оставались - мол, мы законные правители.

 

[Reinhardt]

Вот потому у них есть король до тех пор, пока они сами этого хотят.

От короля они могут избавиться только в случае консенсуса грандлордов по этому вопросу. В одностороннем порядке это не по силам. Робб и Бейлон подтвердят.
Так что или уходят все или не уходит никто.

 

[Гэз Макон]

Тарги в своё время завоевали 7 королевств по праву сильных

Они завоевали его, завоевывали все земли , сейчас нет никакого завоевания - борьба за трон и одного лишь права силы уже мало ,потому и Баратеоны в свое время достали бабку ,что к праву сильного еще и право крови добавить.

 

[Август]

Если бы Восставшие(а все решал Аррен)

Именно поэтому Роберт посылает Станниса на Драконий Камень за Таргами, а когда они ускользают его охватывает гнев.

 

[Резчица]

Женитьба Неда и Аррена на сестрах Талли 20 голосов 18,9%
* Колокольная битва в Каменной Септе

Это на мой взгляд самые главные условия победы.

 

[Гэз Макон]

Это на мой взгляд самые главные условия победы.

Самое главное условие победы - это войско Тирелла сидевшее целый год под ШП.

 

[Andaer]

Самое главное условие победы - это войско Тирелла сидевшее целый год под ШП.

Полностью поддерживаю. Имея войско численностью в 80 тысяч, этот гений военного дела использовал его для осады целого Штормового Предела, хотя для этого и десяти тысяч с лихвой хватило бы. И как раз войска Тирелла и могли бы сыграть решающую роль на Трезубце (да и в Каменной Септе тоже). Но, как оказалось, Мейс, признаваемый большинством не самым умным человеком, оказался умнее всех остальных вместе взятых, ибо при любом исходе Восстания оставался бы на коне. Хотя лично я вижу в этой политике руку леди Оленны, ибо сам Мейс до такого вряд ли бы додумался.

 

[Sultan Arystan]

Имея войско численностью в 80 тысяч, этот гений военного дела использовал его для осады целого Штормового Предела, хотя для этого и десяти тысяч с лихвой хватило бы.

а откуда вы знаете что там у него было 80 тыс?

 

[Andaer]

а откуда вы знаете что там у него было 80 тыс?

Ну вообще-то это известный факт. В войске у Ренли даже больше было, одной пехоты 80 тысяч, плюс ещё конницы сколько-то.

 

[Sultan Arystan]

Ну вообще-то это известный факт. В войске у Ренли даже больше было, одной пехоты 80 тысяч, плюс ещё конницы сколько-то.

и более 20 тыс из которых скорее всего штормлорды. итого 60 тыс. да и не факт что для осады ШП Мэйс собрал именно 60, держать на одном месте такую толпу в течение года (или сколько там) чревато разорением всех припасов Мэйса, а судя по всему война была в условиях "ложной весны" кажется. так что это вам не после 7 лет лета держать армию в строю. у Мэйса там по ШП могло быть и 20 и 30 тыс. но не как не 80 тыс

 

[Andaer]

и более 20 тыс из которых скорее всего штормлорды. итого 60 тыс. да и не факт что для осады ШП Мэйс собрал именно 60, держать на одном месте такую толпу в течение года (или сколько там) чревато разорением всех припасов Мэйса, а судя по всему война была в условиях "ложной весны" кажется. так что это вам не после 7 лет лета держать армию в строю. у Мэйса там по ШП могло быть и 20 и 30 тыс. но не как не 80 тыс

Дело в том, что если бы Мейс действительно хотел помочь Таргам, он вполне мог оставить тысяч 10 осаждать ШП, а с остальными выступить к Трезубцу, сколько бы их там ни было, лишними бы они точно не были, согласитесь А так получилось, что он, обладая огромным мобилизационным потенциалом ограничился исключительно осадой ШП, что наводит на определённые мысли, а собирался ли он вообще помогать Таргам, ибо только осаду ШП, лично я не могу признать полноценной помощью.

 

[Sultan Arystan]

Дело в том, что если бы Мейс действительно хотел помочь Таргам, он вполне мог оставить тысяч 10 осаждать ШП, а с остальными выступить к Трезубцу, сколько бы их там ни было, лишними бы они точно не были, согласитесь А так получилось, что он, обладая огромным мобилизационным потенциалом ограничился исключительно осадой ШП, что наводит на определённые мысли, а собирался ли он вообще помогать Таргам, ибо только осаду ШП, лично я не могу признать полноценной помощью.

в том что вассал не рвался помогать сюзерену и так ясно , но все он не содержал под ШП 80 тыс солдат

 

[Andaer]

в том что вассал не рвался помогать сюзерену и так ясно , но все он не содержал под ШП 80 тыс солдат

А я и не говорю, что у него все 80 тысяч тусовались у ШП Я хочу сказать, что у него была возможность их собрать, чтобы помочь своему королю, а он этого не сделал, что в итоге и сыграло решающую роль в поражении Таргариенов

 

[Sultan Arystan]

А я и не говорю, что у него все 80 тысяч тусовались у ШП Я хочу сказать, что у него была возможность их собрать, чтобы помочь своему королю, а он этого не сделал, что в итоге и сыграло решающую роль в поражении Таргариенов

чет не сходится

Имея войско численностью в 80 тысяч, этот гений военного дела использовал его для осады целого Штормового Предела,

ну да ладно, это просто придирки

а по теме "Таргов в топку"

 

[Andaer]

чет не сходится

Я имел ввиду, что эти войска не использовались на других фронтах, хотя могли бы, а не то, что они все 80 тысяч слонялись без дела у Штормового предела

а по теме "Таргов в топку"

Вот с этим полностью согласен

 

[Sultan Arystan]

Я имел ввиду, что эти войска не использовались на других фронтах, хотя могли бы, а не то, что они все 80 тысяч слонялись без дела у Штормового предела

убедили

Вот с этим полностью согласен

воздадим хвалу Роберту избавителю

 

[Andaer]

убедили

воздадим хвалу Роберту избавителю

Воздадим Хотя, Восстание было крайней мерой, а ситуацию исправлять надо было раньше Рейегару, а он вместо того, чтобы порядок в государстве наводить и с папой-неадекватом проблему решать, самоустранился, и получилось то, что получилось.

 

[Sultan Arystan]

Воздадим Хотя, Восстание было крайней мерой, а ситуацию исправлять надо было раньше Рейегару, а он вместо того, чтобы порядок в государстве наводить и с папой-неадекватом проблему решать, самоустранился, и получилось то, что получилось.

девушек благородного происхождения он похищал, этот Рейгар, а потом насиловал. каков отец таков и сын, отец просто псих, а сын маньяк оказался (повернулся на пророчестве). так что все правильно Роберт и Ко сделали

 

[Andaer]

девушек благородного происхождения он похищал, этот Рейгар, а потом насиловал. каков отец таков и сын, отец просто псих, а сын маньяк оказался (повернулся на пророчестве). так что все правильно Роберт и Ко сделали

Это по официальной версии Есть люди, которые с Вами не согласятся Хотя лично я тоже придерживаюсь точки зрения, что Рейегару надо было не за пророчествами гоняться, а порядок в стране наводить, видел же, что папа совсем с глузду съехал, но ничегошеньки ровным счётом не предпринял, ну и получил Восстание, как результат собственного бездействия.