Фигуры Илин Пейн: Рыцарь или палач?

[Xenia]

Кстати, подскажите, я а каким именно родственником Илину приходится Подрик?

Дальним. Где-то мимоходом упоминается, что Подрик из менее значительной и более бедной ветви рода.

 

[Киприана]

Дальним. Где-то мимоходом упоминается, что Подрик из менее значительной и более бедной ветви рода.

Да это то понятно, что дальний, он из нижней ветви рода. Меня именно конкретика интересует. Но видимо её таки нет.

 

[Xenia]

Да это то понятно, что дальний, он из нижней ветви рода. Меня именно конкретика интересует. Но видимо её таки нет.

В саге - нет. Но можно спросить у самого Мартина

 

[Xenia]

К именной теме Илина Пейна. Сира Илина лишают языка:

 

[HappySharkSmilesToYou]

Мне одной видится в том, что человек, пострадавший от суда Эйериса, был назначен на должность Королевского Правосудия, красивый жест ради красивого жеста, тем более, что Роберт ненавидел Таргариенов и захотел попротиворечить им и тут?
Или для него это слишком сложно?
Впрочем, это неважно.

 

[Rockbell]

Немного смущает постановка вопроса) Рыцарь - это всё-таки звание, единожды добился, и оно всегда с тобой. А "или" - это как "Василий Петрович - кандидат наук или дворник" - одно другому не мешает.
А ещё сир Илин Пейн инвалид и жертва политических репрессий.

 

[Xenia]

Кстати, интересно было бы узнать, кто посвящал сира Илина в рыцари.

 

[Lauren]

Мне одной видится в том, что человек, пострадавший от суда Эйериса, был назначен на должность Королевского Правосудия красивый жест ради красивого жеста, тем более, что Роберт ненавидел Таргариенов и захотел попротиворечить им и тут?

Вряд ли, по-моему Роберт всем этим особо не заморачивался, все спихнул на Тайвина - и он таким образом отблагодарил преданного слугу, пострадавшего за эту преданность.

 

[Xenia]

Вряд ли, по-моему Роберт всем этим особо не заморачивался, все спихнул на Тайвина - и он таким образом отблагодарил преданного слугу, пострадавшего за эту преданность.

Ну да, в стиле "Ланнистеры всегда платят по счетам"...

 

[Xenia]

"На эту должность сира Илина определил Роберт Баратеон в качестве свадебного подарка своему тестю – предполагалось, что это вознаградит Пейна за язык, утраченный на службе дому Ланнистеров".

 

[Romul de Lup]

Ну и, работа палача мешает исполнению кого нибудь их этих обетов? По моему нет.

Что поделать если мягкотелые южные лорды стали слишком слабы, что бы лично казнить приговоренных.

 

[Xenia]

Что поделать если мягкотелые южные лорды стали слишком слабы, что бы лично казнить приговоренных.

Но у южных лордов вроде и не было такого обычая

 

[George]

Тренажор для Джейме

 

[Romul de Lup]

Но у южных лордов вроде и не было такого обычая

Был до прихода андалов... (да провалятся они в со своим семимордым богом).

 

[Xenia]

Да это то понятно, что дальний, он из нижней ветви рода. Меня именно конкретика интересует. Но видимо её таки нет.

Вот, всё что есть о происхождении и биографии Подрика Пейна ("Пир", глава Бриенны):

В дороге она постепенно вытянула из паренька его историю. Ветвь дома Пейнов, к которой он принадлежал, шла от какого‑то младшего сына и давно обеднела. Отец Подрика всю жизнь прослужил в оруженосцах у своих богатых кузенов и успел жениться на дочери свечника, прежде чем погибнуть при подавлении мятежа Грейджоя. От нее и родился Подрик. В четыре года мать подкинула сына той самой богатой родне, а сама сбежала со странствующим певцом, беременная теперь уже от него. Подрик ее не помнил. Обоих родителей ему с грехом пополам заменил сир Седрик Пейн, хотя из путаного рассказа мальчика следовало, что сир Седрик обращался с ним скорее как со слугой, нежели как с сыном. Когда Бобровый Утес созвал знамена, рыцарь взял мальчишку с собой – ходить за конем и чистить кольчугу, – а сам вскоре погиб в речных землях, сражаясь на стороне лорда Тайвина.
Вдали от дома, одинокий и без гроша, Подрик прибился к толстому межевому рыцарю по имени сир Лоример Пузатый. Тот был человеком лорда Леффорда и охранял обоз. «Ребятам, которые стерегут харчи, голодать не приходится», – говаривал он, пока его не накрыли с окороком, похищенным из запасов самого лорда Тайвина. Тогда Тайвин Ланнистер повесил его в назидание другим мародерам. Подрик, с которым добрый рыцарь поделился ветчиной, мог разделить с ним и виселицу, но его спасло родовое имя. Сир Киван Ланнистер принял в нем участие и определил его оруженосцем к своему племяннику Тириону.
Сир Седрик показал мальчику, как чистить коня и удалять камешки из подков, сир Лоример приобщил его к воровству, но владеть мечом они его не учили. Бес по крайней мере отправил его к мастеру над оружием, когда они прибыли в Красный Замок. Тот преподал пареньку несколько уроков, но во время голодного бунта сир Арон Сантагар оказался в числе убитых, и учению Подрика пришел конец.

 

[NIKTO]

план всё время старался перевыполнить.

Не помню такого.

Ни Пейн, ни Пес ведь не проявили инициативу при выполнении приказа.

И Щекотун. К нему вы как относитесь?

Сандор с приснопамятным Микой поступил так же. один удар и всё -приказ есть приказ.

Пёс отдельная тема. С ним ещё всё закончилось благополучно, но он её папку не трогал.

Гора вообще больной. ему все приказы надо татуировать на лбу, чтоб запомнил и не отступал.

Миледи, вы можете удивиться, но памятку на лбу очень тяжело увидеть без зеркала, та и Пёс отлично помнит все приказы: сжечь РЗ, бороться с Бериком.

а В.Хоут он же Козел вообще кто такой, наемник-перебежчик, я его не отношу к служивым людям и не оправдываю никак вообще.

Т.е. он резню устраивал по собственной инициативе? Просто ради интереса? Хобби?

Но ради справедливости...Тай не приказывал дословно - грабить пытать насиловать изощряться в разнообразных садистских подвыподвертах и так далее

Я же говорю, Тай кроткий, добрый малый, который мухи не обидит и попросту не знал что Гора устроит в РЗ экстерминатус. Он-то хотел чтобы Гора следил за правопорядком, убирал мусор, чем там у нас сердобольные граждане занимаются.

ну ладно-ладно, давайте пруф... где там тайвин подробно описал свой приказ

– Мало ли что болтают! Спустите с поводка сира Григора и его головорезов, пошлите их вперед. Пусть едут и Варго Хоуп с вольными всадниками, и сир Амари Лорх. У каждого из них по три сотни конных. Скажи им, я хочу, чтобы Речные земли горели от Божия Ока до Красного Зубца.
– Они вспыхнут, милорд, – пообещал сир Киван вставая. – Я отдам приказы.
Он поклонился и отправился к двери.
Когда они остались вдвоем, лорд Тайвин поглядел на Тириона.
Твои дикари могут попользоваться, скажи, чтобы ехали с Варго Хоупом грабить. Добро, скот, женщин… пусть берут все, что хотят, а остальное сжигают.

Хотя зачем мне это? С тем, что репутация Тая не залуженная, и он никак не мясник и военный преступник я готов согласиться. Это ещё веселее.

как-то это не правильно всё таки сравнивать Тайвина и Гитлера

Кто их сравнивает? Просто ваш прецедент и к нему подходит. И к всем войскам СС.
Там и Щекотун есть, Дим, как мне подсказали, Янос Слинт (кстати, одна из Сансиных хамских выходок была адресована ему. Какой ужас, неужели они одинаковые). Нам ещё есть кого оправдывать.
Так как, Гитлер - мясник, или весь холокост - неуёмная инициатива СС - овцев, о которой бедны художник просто не подозревал?

надо Арье отдать должное, видит она и Джоффри

Так и он в списке смертников.

но и оружие почти всегда хочеться сломать

Вот не надо говорить за сира Илина, у него свой язык есть.

хотя его вина только в предназначении

Нет, его вина в том, что отрубил голову её отцу. Если вам будет легче, то смертный приговор по сути выписал ему Джоффри, не оставив других вариантов кроме экстерминатуса Илина.

 

[Станнис Старк]

Несчастный немой рыцарь, которого жизнь вынудила стать палачом.

 

[Гэз Макон]

Так как, Гитлер - мясник, или весь холокост - неуёмная инициатива СС - овцев,

Однако вся канцелярия СС была завалена отчетами - Этот человек еврей, но очень хороший человек...- Геринг Борман(емнип - могу ошибаться) даже запись оставил - Если судить по этим отчетам ,то весь рейх держится на евреях - не досовно .по памяти.

 

[NIKTO]

Однако вся канцелярия СС была завалена отчетами - Этот человек еврей, но очень хороший человек...- Геринг (емнип - могу ошибаться) даже запись оставил - Если судить по этим отчетам ,то весь рейх держится на евреях - не досовно .по памяти.

Спасибо, но к чему это?

 

[Гэз Макон]

Спасибо, но к чему это?

К тому что нельзя сравнивать ,в каждом можно найти плюсы и минусы.