Фигуры Эдмар Талли

[Andaer]

А вдруг Рослин будет изменять с златовласыми красавцами Запада

Не будет Рослин - девушка приличная, и к тому же очень сильно влюблена в Эдмара

 

[first]

Мужчины полигамны, а женщины нет. Вот и то, что для мужчины нормально - для женщины отвратительно.

Так крестьянки по которым бегал Эдмар были видимо какими-то неправильными? Или Эдмар - маньяк, который силой брал несчастных моногамных крестьянок? Или может эти крестьянки были мужского пола (раз только мужчины полигамны)? Последнее утверждение конечно абсурд, но напомнило следующую картинку из Южного парка.


Вот так в идеале должно выглядеть общество при строгой моногамности женщин и обязательной полигамности мужчин. Так как природа почему-то соблюдает баланс мальчик-девочка при рождаемости и естественным образом удовлетворить полигамию большинства мужчин не получится чисто арифметически. Потому что если один мужчина возьмет себе n женщин, то n-1 мужчинам не достанется ни одной. Конечно войны решали эту проблему(мужчин убиваем, женщин в наложницы), но перекос все равно раньше или позже появится. И соответственно вами приведенная "норма" реализуема только таким способом. Полигамность зато соблюдена.

Касаемо этой дискуссии, если не ошибаюсь, оппонент наоборот настаивал на том что Эдмар начнет вести себя моногамно в браке. Вы ему только карму портите.

 

[Grad]

Потому что если один мужчина возьмет себе трех женщин, то двум мужчинам не достанется ни одной.

И так оно часто и бывает. К тому же женщин, как правило, гораздо больше мужчин.
Хотя утверждения о тотальной моногамности прекрасного пола мне кажутся совершенно беспочвенными.

 

[first]

И так оно часто и бывает. К тому же женщин, как правило, гораздо больше мужчин.

Да, бывает. Имущественное расслоение(иерархия) сказывается. Женщин может и больше (войны, уход из светской жизни в религию и просто большая нагрузка социума на мужчин, хотя у женщин есть например смерти от родов), но не настолько, чтобы эта формула работала для всего общества.

 

[Grad]

Да, бывает. Имущественное расслоение(иерархия) сказывается. Женщин может и больше(войны, уход из светской жизни в религию и просто большая нагрузка социума, хотя у женщин есть например смерти от родов), но не настолько, чтобы эта формула работала для всего общества. Даже если бы женщины действительно были моногамны.

Да даже без расслоения это будет работать. От личных качеств мужчины это вполне себе зависит. У кого-то три-четыре постоянные любовницы, жена и бессчетное количество случайных связей, кто-то всю жизнь девственником живет . Впрочем, повторюсь, я не считаю женщин поголовно моногамными, они разные бывают, на любой вкус .

 

[Rulen]

Или может эти крестьянки были мужского пола

Какой кошмар...

Эдмар начнет вести себя моногамно в браке.

Я тоже в это не верю , но не из-за похода по крестьянкам, а из-за того, что как только родится наследник от Рослин, Эдмар будет казнен или останется гнить без еды и питья в тюрьме Ланниспорта. У него просто нет времени, чтобы почувствовать брак.

 

[Andaer]

Касаемо этой дискуссии, если не ошибаюсь, оппонент наоборот настаивал на том что Эдмар начнет вести себя моногамно в браке. Вы ему только карму портите.

Вообще, изначально, речь шла о том, что Эдмар - ужасный бабник, не пропускающий ни одной юбки. Что, собственно, известно исключительно со слов Кет, которая большую часть жизни провела на Севере. В таком случае встаёт вполне закономерный вопрос, а откуда ей вообще это может быть известно? Разве что Хостер письма писал, примерно следующего содержания, - "Милая Кошечка, у нас всё хорошо, только вот твой брат блудит направо и налево..."

 

[Grad]

Вообще, изначально, речь шла о том, что Эдмар - ужасный бабник, не пропускающий ни одной юбки. Что, собственно, известно исключительно со слов Кет, которая большую часть жизни провела на Севере. В таком случае встаёт вполне закономерный вопрос, а откуда ей вообще это может быть известно? Разве что Хостер письма писал, примерно следующего содержания, - "Милая Кошечка, у нас всё хорошо, только вот твой брат блудит направо и налево..."

А может, в ханжеском восприятии Кет, пара-тройка служанок - это уже разврат и моральное разложение .

 

[Andaer]

А может, в ханжеском восприятии Кет, пара-тройка служанок - это уже разврат и моральное разложение .

Кстати, да, у меня тоже была такая мысль Только я не стал бы говорить о "ханжеском" восприятии. Просто Кет, как настоящая леди, не одобряет все эти похождения и, в принципе, вполне справедливо. Только необходимо учитывать тот факт, что её-то отец замуж выдал лет в 13, а Эдмар оставался холостым аж до 25. Поэтому неудивительно, что у него, как и у любого мужчины в данном возрасте есть вполне определённые... желания Но, главное, в чём я согласен с Вами это то, что возможно там всё было не так ужасно и никакого огромного количества любовниц у Эдмара не было, а Кет просто делает из мухи слона

 

[first]

что её-то отец замуж выдал лет в 13

17-18.

 

[Andaer]

17-18.

В 12 была помолвлена с Брандоном, а вышла за Неда только в 17-18?

 

[Grad]

Только необходимо учитывать тот факт, что её-то отец замуж выдал лет в 13, а Эдмар оставался холостым аж до 25. Поэтому неудивительно, что у него, как и у любого мужчины в данном возрасте есть вполне определённые... желания

Желания у него явно есть, да и жениться он особо не рвется, видать, не хочет себя ограничивать. Убежденный холостяк, что уж поделать. Женитьба, по его словам, хуже поединка с Цареубийцей или семи лет скитаний в рубище нищего .

 

[Andaer]

Желания у него явно есть, да и жениться он особо не рвется, видать, не хочет себя ограничивать. Убежденный холостяк, что уж поделать. Женитьба, по его словам, хуже поединка с Цареубийцей или семи лет скитаний в рубище нищего .

Скорее данная характеристика может быть применена к его дяде Бриндену А отказ Эдмара жениться на девушке из Фреев, главным образом, был обусловлен тем, что данный брак вполне можно было назвать браком по принуждению и, самое главное, что увидеть свою невесту он должен был только на свадьбе, что, согласитесь вполне ожидаемо не устраивало его. А против брака, как такового, он совсем не имел ничего против. А уж когда увидел свою Рослин...

 

[first]

В 12 была помолвлена с Брандоном, а вышла за Неда только в 17-18?

Да.

 

[Andaer]

Да.

Ну пусть даже так. Получается, что Кет вступила в брак на 7-8 лет раньше Эдмара. Серьёзная разница, кмк.

 

[go_fan]

Прям людоедская какая-то стратегия. Не жалко уничтожать значительную часть своих подданных? Кем тогда править? Кто будет работать? Платить налоги? Или лучший способ облогадетельствовать государство - перебить половину населения?

Логичная стратегия. РЗ разорены, жрать зимой нечего, поэтому стоит сократить количество ртов

А вообще странно думать, что у Талли и Фреев теперь мир-дружба-жвачка, поскольку родня.
Эдмар, конечно, добродушный рохля, но вряд ли он забудет КАКУЮ свадьбу ему устроили "родственнички".

Хотелось бы, чтобы они с Черным Рыбой замутили что-нибудь этакое, хороший персонаж и жалко его.

 

[Агнесс]

И так оно часто и бывает. К тому же женщин, как правило, гораздо больше мужчин

Нет В смысле - не больше и не гораздо. Мальчиков рождается чуть больше девочек, примерно до 20 лет их количество одинаково (желающие могут и наполигамиться и наплодиться )

Если брать наше средневековье (не знаю, правда, какое у Мартина средневековье), то тенденция такова:
- у простолюдинов мужчин гораздо больше, чем женщин (питание по остаточному принципу и тяжелая работа);
- у благородных женщин несколько больше, чем мужчин (путешествия и войны).

А против брака, как такового, он совсем не имел ничего против. А уж когда увидел свою Рослин..

В случае с Эдмуром Талли (который не гей, хотя и это не объяснение), автор насочинял откровенную ерунду. Эдмур - единственный сын грандлорда, его должны были женить как можно раньше, чтобы он наделал своих наследников, а потом мог гулять сколь душе угодно.

 

[Andaer]

В случае с Эдмуром Талли (который не гей, хотя и это не объяснение), автор насочинял откровенную ерунду. Эдмур - единственный сын грандлорда, его должны были женить как можно раньше, чтобы он наделал своих наследников, а потом мог гулять сколь душе угодно.

Ну, почему же, вон у Мейса трое сыновей, а пристроил он худо-бедно только одного Да к тому же не наследника. Может Хостер просто излишне тщательно подыскивал Эдмару подходящую партию? На Арианне то, по крайней мере, он хотел его женить, но, не вышло.

 

[Grad]

В случае с Эдмуром Талли (который не гей, хотя и это не объяснение), автор насочинял откровенную ерунду. Эдмур - единственный сын грандлорда, его должны были женить как можно раньше, чтобы он наделал своих наследников, а потом мог гулять сколь душе угодно.

Ну в этой ерунде Эдмар не исключение (и его дядя тоже). У Тиреллов парни не пристроены, у Ланнистеров Тирион гуляет вольготно, у Старков Робб даже не помолвлен, у Мартеллов какие-то непонятки творятся с кучей половозрелых холостяков, Теон Грейджой без невесты щеголяет, Ренли, грандлорд Штормовых Земель столько лет без невесты провел...

 

[Луций]

Вообще, изначально, речь шла о том, что Эдмар - ужасный бабник, не пропускающий ни одной юбки. Что, собственно, известно исключительно со слов Кет, которая большую часть жизни провела на Севере. В таком случае встаёт вполне закономерный вопрос, а откуда ей вообще это может быть известно? Разве что Хостер письма писал, примерно следующего содержания, - "Милая Кошечка, у нас всё хорошо, только вот твой брат блудит направо и налево..."

Ну леди Кейтилин, при всем моем к ней уважении, известна своей субъективностью при оценке людей...