• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Кому из Старков должен принадлежать Винтерфелл?

Kenny92

Лорд
Рикон будет править севером, а Джон на Железном Троне.
думаю в конце саги в Винтерфелле будет лордствовать Рикон
Джон в любом случае дозорный, хоть жив, хоть мертв, Робб приказал долго жить, Бран стал деревом, следовательно да, Рикон по идее должен стать наследником. Однако, где гарантия, что до этого вообще дойдет?
 

Kenny92

Лорд
Ну теперь он точно не Дозорный
Джон может быть либо дозорным, либо трупом дозорного. Хоть живым трупом, хоть самым что ни на есть обычным. Однако ни то, ни другое состояние не предполагает наследование Винтерфелла.
 

Tin

Ленный рыцарь
Зачем-то же Мартин его придумал. Не родись Рикон вообще, все прочие Старки оказались бы ровно там, где оказались. Пока что он еще не влиял на события. Но поскольку, волею автора, у сюжетообразующего семейства есть еще один сын - это означает, что у Дедушки есть на него задумка.
 

Налётчик

Казненный мультовод
Какая интересная у вас постановка вопроса.:sneaky: А почему Винтерфелл вообще должен принадлежать Старкам? Как по мне, так он - это переходящий приз: кто заслужил, того и Винтерфелл.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

Налётчик

Казненный мультовод
... кому-то нужен? Ничто не мешает перенести "столицу" Севера в тот же Дредфорт.
Это как-бы далековато, к тому же Винтерфелл географически ближе к центру страны, ну и сильнейшая крепость как-никак.
 

Manto

Кастелян
Это как-бы далековато
Как бы Винтерфелл то еще захолустье. Не Медвежий Остров или Последний Очаг, но все же.
географически ближе к центру страны
Сероводье ближе к географическому центру страны (Семи Королевств)
ну и сильнейшая крепость как-никак.
Одна из сильнейших. Дредфорт ничем не хуже. Разве что горячих источников нет.
 

Аксель

Межевой рыцарь
А почему Винтерфелл вообще должен принадлежать Старкам? Как по мне, так он - это переходящий приз: кто заслужил, того и Винтерфелл.

Говорим Винтерфелл - подразумеваем Старки, говорим Старки - подразумеваем Винтерфелл. Эта связка выдерживалась веками, она для северян почти сакральна . Русе это понимает, поэтому ему и нужна Лжеарья. Старки для Севера - свои правители, другие будут подсознательно восприниматься как чужаки взявшие не своё и не по праву (тем более Болтоны). Да, это можно изменить - за века привыкания к новым правителям - при условии, что они продержаться эти века (ну или хотя бы десятилетия).
И это Теон думал, что Винтерфелл - это приз. Винтерфелл - это символ. Заслужить его, конечно, можно, вот только пока это удалось только Старкам.

Ничто не мешает перенести "столицу" Севера в тот же Дредфорт.

Ничто не мешает возвести монумент за миллиард, кроме отсутствия миллиарда. Как всегда мешают только реалии и политика.
 

Налётчик

Казненный мультовод
Как бы Винтерфелл то еще захолустье. Не Медвежий Остров или Последний Очаг, но все же.
Ну это Север.
ИМХО, Север был списан Мартином с стереотипных представлений жителей "всего цивилизованного мира"(это самоназвание) о России - самое большое королевство, снег даже летом, лучшие воины, за свои границы не вылезают, зато если уж выйдут то обязательно возьмут Париж Берлин Королевскую Гавань, медведи лютоволки etc.
Сероводье ближе к географическому центру страны (Семи Королевств)
Нет, я под страной подразумеваю Север. Вестерос это как-бы конфедерация.
Говорим Винтерфелл - подразумеваем Старки, говорим Старки - подразумеваем Винтерфелл. Эта связка выдерживалась веками, она для северян почти сакральна . Русе это понимает, поэтому ему и нужна Лжеарья. Старки для Севера - свои правители, другие будут подсознательно восприниматься как чужаки взявшие не своё и не по праву (тем более Болтоны). Да, это можно изменить - за века привыкания к новым правителям - при условии, что они продержаться эти века (ну или хотя бы десятилетия).
И это Теон думал, что Винтерфелл - это приз. Винтерфелл - это символ. Заслужить его, конечно, можно, вот только пока это удалось только Старкам.
Ну пока просто северяне не привыкли к новому имиджу власти, но если власть покажет себя достойной и просидит достаточно долго, то почему бы и нет?
Ну вот теперь вместо Старков Болтоны, было бы интересно посмотреть как они справятся.
 

StW

Удалившийся
Ну вот теперь вместо Старков Болтоны, было бы интересно посмотреть как они справятся.
У Болтонов был только один шанс удержать Север под контролем. С помощью и поддержкой Железного Трона.
Но нынешней власти не до них. Внутри нее конфликт Серсеи и Тиреллов. Растет влияние Верховного Септона, у которого своя игра, и свои планы. Вторжение Эурона и Эйгона. Когда ни будь и Дени доберется до Вестероса. В общем Болтоны остались одни, даже на Фреев надеется им в полной мере нельзя, у тех свои проблемы есть.
Винтерфелл будет принадлежать Старкам в конце книги.
 

Suman

Наемник
Как бы сказать, это даже не мнение, а скорее факт, что самый разумный вариант - Рикон под воспитанием Оши и регентством Джона. Так как Старки сейчас никто, то ничего и не наследуют. На очереди ни Бран, ни кто другой следственно. Поэтому когда отвоюют север, то просто примут решение кто будет Лордом/Королём севера. И большинство естественно будут понимать, что Бран - инвалид(ну извините, ну правда же). А джон - бастард, хоть убейте, любимый - не любимый перс, а бастард.
 

sypercobra

Знаменосец
В лучшем случае Север скатиться до парламентской монархии наподобии Виликобритании,сильные лорды-знаменосцы при фактическом короле,возможно так оно и ранее было.
И аристократы Севера неплохо жившие при Старках будут из кожи вон лезть чтобы их вернуть на трон.
 

Нортумберленд

Удалившийся
Так как Старки сейчас никто, то ничего и не наследуют. На очереди ни Бран, ни кто другой следственно. Поэтому когда отвоюют север, то просто примут решение кто будет Лордом/Королём севера.
Вообще то все планы построены именно на очереди наследования. И тем более те, кто до сих пор верны Старкам должны ссылаться либо на право наследования, либо на завещание короля.
Вся штука в том, что никто не знает истинного положения дел. Для всех кроме Вимана Мандерли и его союзников - Бран и Рикон мертвы.
О том, что Арья не Арья, тоже знают далеко не многие. И о завещании Робба(и тем более о том кто там указан) знают только те, кто присутствовал при его составлении.
Вот на этом и построены интрига вокруг борьбы за Север. А избрание Короля Севера может иметь смысл только если все претенденты согласятся с этим выбором. Иначе каждый из тех кого обошли может запросто потом развязать войну как законный наследник. Вот если скажем все кто идут по линии наследования, добровольно откажутся в пользу того кто идёт после них, то тогда это будет решением вопроса.
 
Сверху