Augusta
Знаменосец
Что значит "с таким же успехом"? Джон наполовину Старк, а эти северные лорды, даже если в них есть "крупица крови Старков" - не делает их Старками. Естественно Робб хочет отдать Север своему брату - Старку по крови, а не кому-то левому.С таким же успехом он может приписать любой другой род Севера в наследники, ибо в них так или иначе есть крупица крови Старков. А Санса носит фамилию Ланнистер, и все ее дети будут Ланнистерами, что гораздо хуже.
А про Сансу я так и написала - Робб не хотел отдавать ей Винтерфелл, потому что она теперь носит фамилию Ланнистер.
Я лучше приведу цитату Мартина:Никто и не спорит, что прецеденты были, но со временем на этих прецедентах учились и регулярно корректировали клятву. Клятва дозорного не возникла сразу в полном виде. Был случай, когда НД пытался захватить власть во всем Севере. Восстание подавили, и в клятву дозорных добавились строчки "Я не возьму земли". Видимо, были и иные прецеденты, раз добавились строки "Не надену короны, не возьму жены". Что лишь подтверждает мысли о том, что от клятвы дозорного не отказаться просто по велению завещанию или воле короля.
А вообще, лучше приведите мне цитатку из книги, где указывается прецеденты освобождения от клятвы. Ведь насколько мне не изменят память, всякий раз, когда Дозор пытался заняться самодеятельностью, их жестко наказывали
http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/Nights_Watch_Oath
The second concerns the oaths of the Night Watch, Maesters, King's Guard, silent sisters, etc. Both Robb and Stannis, and presumably Robb's great lords, thought it was possible that Jon could be released form his oaths. Other than the precedent established by Joffrey with Ser Barristan, is there any other past precedent with any of the other organizations were the members swear poverty, celibacy, etc. to be honorably released from their vows? I ask because if the NW has been around for 8000 years, and many great lords and/or their families may have joined (not entirely willing in some cases), there seems to be a lot of potential for "exceptions" to develop as time went on.
Yes, there have been a few other cases, but they have been very rare. Such vows are taken very seriously.
Северянам явно не пофигу.На символическое значение (Тарги и 7К, Старки и Стена) всем глубоко пофигу.
Да причем тут сжигание Винтерфелла к необходимости спасения рода? Ещё раз - если были прецеденты освобождения дозорных от клятв, то это как раз тот случай - Старки древнейший северный род, непосредственно принимающие участие в основании Стены и Дозора. Кроме того, Робб рос на Север всю жизнь, и раз он считал что так сделать возможно - значит это возможно.И открою вам секрет. Старки уже проигрывали сражения и бои. Несколько раз Винтерфелл захватывали и дважды сжигали. Но НД стоял (по крайней мере среди их преступлений вмешательство в войну между Старками и Болтонами отсутствует)
Это нормальный аргумент. Потому что все во власти автора, и он всегда может проложить любой путь сюжету.Это убойный аргумент !
Джон сам по себе ничем не хуже их. Если он указан в завещании как наследник - он может вступить в права наследования, и я не вижу в этом ничего дурного.Лично я не знаю, "надо ли Мартину отдавать Север Джону". И тот Джон, который представляется мне, согласился бы стать лордом Винтерфелла при живых Бране, Риконе, Сансе и Арье только в 2-х случаях:
- если они имеют свое, лучшее для них, место в жизни (например, Рикон - муж Ширен и наследник престола );
- если они "испортились"или находятся под давлением (Бран врос в дерево или Санса под влиянием Бейлиша) и их владение Севером приведет к катастрофе .
Санса девушка и уже поэтому она однозначно худший вариант, чем Джон.И если Брана из дерева хрен вытащишь, то Сансу избавить от Бейлиша - один взмах меча, это вообще не проблема.
Последнее редактирование: