Сезон 3 s03e01 — Valar Dohaeris / Валар Дохаэрис

[Komediant]

"Искусство войны" можно применять не только в управлении рабовладельческими городами, хотя надо признать, что писался он именно для этой цели.

Ага, и у Дени по счастливой случайности оказался один экземпляр этой книги. Ей же Мормонт на свадьбу как раз книги дарил
Алсо, мне кажется, прочитай ты хоть сто книг о военной тактике - ты все равно не станешь хорошим полководцем. Скорей диванным теоретиком.

 

[Арканис]

Хотя честно вот его это с финкой на паровоз ножом на двух латников. Не верю (с)

У него еще и меч был вроде. Нож это так, на сюрпрайз-раунд

 

[Komediant]

Хотя честно вот его это с финкой на паровоз ножом на двух латников. Не верю (с)

Меня этот момент рассмешил. Из Бронна делают какую-то имбу. Уж не совсем же криворуких кретинов берут в кг, чтоб двое гвардейцев не смогли справитьмя с одним наемником, вооруженным кинжалом. 

У него еще и меч был вроде. Нож это так, на сюрпрайз-раунд

Я думаю, что он не успел бы меч достать.

 

[Cypher]

Наконец-то серия отсмотрена… надежды оправдались, опасения не подтвердились
1)Робб в Харренхолле?! Должен же был Русе как то туда попасть (не отдельную же сцену ему с торжественным въездом). Зритель бы просто не понял, как сея Мэри Поппинс короля севера из второго сезона туда попала.
2)Трупы в Харренхолле?! Детки Карстарка на зрителя впечатления не произвели, вот и приходится дальнейшую сюжетную петрушку оправдывать. К слову Русе в диалоге с Карстарком как подстрекатель выглядит (опять же в свете будущих событий).
3) Барристан дешевую пьесу не разыграл и это здорово!
4) Давос, Станнис и Мел - всем твердая пятерка (впрочем эта линия мне и в книге нравится)
5) Тирион и Тайвин. Здесь уже все положительно и более четко изложили и до меня . Хотя "письма Тайвина" наверно станут мемом местного значения.
6) Драконы , Великан
Единственный минус в четырех лицах: Санса, Шая, Мизинец и Роуз. Неканон и глупо.

 

[Арканис]

Я думаю, что он не успел бы меч достать.

Кто знает Бронн по всем источникам очень крут, а о способностях Меррина Трента в книжке все были крайне невысокого мнения.

 

[Komediant]

Кто знает Бронн по всем источникам очень крут, а о способностях Меррина Трента в книжке все были крайне невысокого мнения.

До сих пор не могу понять, как он в гвардию попал.

 

[Дэйтар]

Ага, и у Дени по счастливой случайности оказался один экземпляр этой книги. Ей же Мормонт на свадьбу как раз книги дарил
Алсо, мне кажется, прочитай ты хоть сто книг о военной тактике - ты все равно не станешь хорошим полководцем. Скорей диванным теоретиком.

Эта книга написана не для полководцев, а для правителя ведущего войну и дающего задания полководцам. И Дени во многом действует прямо по книгам о менеджменте. Забыв правда про функцию контроля.

 

[Komediant]

Эта книга написана не для полководцев, а для правителя ведущего войну и дающего задания полководцам. И Дени во многом действует прямо по книгам о менеджменте. Забыв правда про функцию контроля.

И этим тоже вряд ли станешь, только прочитав книгу.

 

[Wallman]

«все это уже было и повторится вновь» (ц)

Приветствую Вас, о одинокая душа поклонника BSG, волею судеб занесённая в бушующее море фэнтези!
So say we all!
Как думаете, кто из персонажей "Игры" - сайлон?

С точки зрения физики, корона Визериса - откровенный ляп. А если так?
Ну лоханулся Дрого, когда грабил ремесленника. Тот оказался мошенником и торговал позолоченным свинцом, а дремучий Дрого не отличил его от золота. Теперь ляп?
И главное, как от этого меняется смысл сцены "коронования"?

Все люди разные. У каждого свои стереотипы, сформированные папой с мамой, окружением, школой, книгами, и т. д. И, соответственно, создаваемые в голове образы от книги или сериала у каждого свои.
Более того, оценка этих образов всегда сначала эмоциональная, а потом уже рассудочная, так устроена человеческая психика.
Так зачем переводить дискуссию из русла "нравится - не нравится" в противостояние "правильно - не правильно", а тем более "только я знаю, как правильно", если истина у каждого своя?
Это полная бессмыслица и пустая трата времени.
Меня Мартин подкупил тем, что у него тщательнейшим образом продуманы не только причинно-следственные цепочки событий, но и логика возникновения и развития внутренних мотиваций героев, причём мотиваций в первую очередь, и эти мотивации не кажутся мне высосанными из пальца, даже если активно не нравятся. То есть большей частью совпадают с моими собственными. И на первых же сериях я осознал, что сериал принципиально не будет тождественен книге, потому что самый гениальный режиссёр и актёр не сможет полностью передать картинкой то, что у Мартина идёт курсивом. А значит, к сериалу нужно относиться лишь как к визуальной иллюстрации того, что создало в голове у каждого его воображение.
Те, кто хотят полного воплощения канона - требуют невозможного. Те, кто не читает книги, теряют значительную (возможно большую) часть удовольствия от произведения.
Но это никак не может повлиять на саму возможность доброжелательного обмена мнениями о том, что кому понравилось, а что нет.

P.S. И, пожалуйста, не наезжайте на "Светлячка". Это не фантастика и не вестерн, а в первую очередь отличный тонкий стёб, если кто не понял.

 

[Cypher]

Те, кто хотят полного воплощения канона - требуют невозможного.

Вроде: "Канон или смерть!"

 

[Crusader99]

Приветствую Вас, о одинокая душа поклонника BSG, волею судеб занесённая в бушующее море фэнтези!
So say we all!

Судя по вашему узнаванию цитаты - не одинокая Да и если порыться в теме сериалов, наверняка найдутся еще

Как думаете, кто из персонажей "Игры" - сайлон?

Иные. И у них есть План

С точки зрения физики, корона Визериса - откровенный ляп. А если так? ....

Да успокойтесь, те видео - тоже стеб

 

[Cypher]

Иные. И у них есть План

План то точно есть, но вот какой?? Но это в другую ветку

 

[Wallman]

Иные. И у них есть План

Похоже. Но Дейнерис тоже какая-то мутная. И нормы моральные пытается соблюдать, и к власти стремится, и блондинка...
А ветки отдельной не нашёл, там всё вперемешку.

 

[Cypher]

А вы книги читали? Если "да" то сюда например http://7kingdoms.ru/talk/threads/957/

 

[Narwen]

Замечание хранителя:
Дэйтар, Komediant, обсуждение вопросов работоргового строя в Эссосе ведите дальше в специальной теме.

 

[Amadeo]

Пожалуй и я вставлю свои пять копеек.
Серия осмотрена, в целом неплохо. Что не понравилось:
1) Прямолинейный Петир Бейлиш и дуэт Шая-Роз.
2) Талисса.... без коментариев.
3) Маргери занимающаяся благородством. Хотелось бы ее увидеть не среди сирот, а среди ее курятника.
Что понравилось:
1) Трио Станис-Давос-Мэл
2) Дуэт Серсея-Маргери
К чему отношусь нейтрально:
1) Дени и драконы.
2) Джон и одичалые
И что вызывает настороженность:
1) Манс. Не таким он представлялся. И первая встреча с ним в книге написана эффектней.
2) Барристан. Вот так сразу взял и раскрылся. И за что теперь Дейенирис на него гневаться будет?
Сериал смотрел с женой, она книгу не читала. Вот она совсем не поняла что произошло в Харенхоле. Вообще перепутала его с Винтерфеллом.
Если уж говорить о сериале в целом, то тут нужно просто понять, что не экранизация книги, это "по мотивам". Я, как и многие, прочел книги после выхода первого сезона сериала. Так вот что это "по мотивам" я понял тогда, когда во 2 серии 1 сезона, после падения Брана, нам показали Тириона просыпающегося в собачьем дерьме,.... и вот я читаю книгу а там Тирион вместо того, чтобы в дерьме спать сидит в библиотеке. Вот с этого момента я и перестал относиться к сериалу как к экранизации.

 

[Cypher]

Барристан. Вот так сразу взял и раскрылся. И за что теперь Дейенирис на него гневаться будет?

А будет ли вообще на него гневаться? Расскажет про Джораха сразу или не расскажет?! Сценаристам тут можно руки развязать, даже конфликт нарастить. Тем более что в первом сезоне Барристана в Малом совете нема, можно вообще забить на это. Вариантов с десяток наберется

 

[Amadeo]

А будет ли вообще на него гневаться? Расскажет про Джораха сразу или не расскажет?!

Ну я надеялся посмотреть на стелс-экшен Барристана и Джораха в Мириене В книге это не описано, вот и можно показать как эти двое аля Splinter Cell выполняют квест своей королевы.
Или если она на них гневаться не будет, а будет просто искать добровольцев, то они выйдут с гордо выпяченой грудью и пафосно скажут "Мы умрем, но исполним твое желание"
Это было бы в стиле сериала.

 

[Cypher]

Ну я надеялся посмотреть на стелс-экшен Барристана и Джораха в Мириене В книге это не описано, вот и можно показать как эти двое аля Splinter Cell выполняют квест своей королевы.

Пусть медвеженок сам полезает в выгребную яму, а Барю оставят в покое и тепле . Это я при всей любви к сериальному Джораху говорю Такой я плохой человек.

 

[Areta]

Сериал, как и любую экранизацию, позитивно воспринимать можно только в одном случае: радоваться тому, что радует, и проматывать то, что "не канает". Или даже злорадствовать по поводу того, как неинтересные (лично для каждого) в каноне герои растеряли в экранизации остатки своего шарма.

Так не дают злорадствовать-то! Ругаются, говорят сами снимите лучше, а если не можете, то не жалуйтесь. Если не умеете доить корову, не жалуйтесь, что в магазине молоко скисшее продают, короче.

Сериал должен соответствовать духу книги, вызывать интерес к дальнейшему просмотру у зрителей (90% которых книгу не читали), и вызывать интерес к книге.

Вот по-моему, духу-то он и не соотвествует ни фига, в некоторых линиях.