Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Lorrena]

пока что (в книгах - в главах Алейны) она делает то что ей говорит Мизинец

Дейнерис без своих драконов тоже сидела, как мышь под веником и делала то, что говорит ей Визерис. Нет ресурсов - либо бомжуй, либо подстраивайся, вариантов других еще не придумали.
Санса на Севере без мерзкого шантажа Мизинца с каких щей будет кому-то подчиняться? А "фавориты" откуда взялись, тоже из книг?
Санса в книгах - пока - один из лучше всех сохранивших себя героев, что о многом говорит, с учетом обстоятельств - её с 11 лет обрабатывают с целью попользоваться, но никому еще не удалось на самом деле подчинить её себе. Она будет косит под дурочку, со всем соглашается, делает, что говорят, и всё это с фигой в кармане.
Как только она обретет почву под ногами, все лихие манипуляторы пойдут на мороз.

 

[White Owl]

Санса королева, а не регент и в книге так будет и не поддается она никакому влиянию, она делала то что сама хотела, все для защиты семьи и Севера, а не кого-то слушала, Санса показала, что никто не будет ей манипулировать, Мизинец тому пример.

в книгах пока еще не показала. Как и что покажет посмотрим.

Вообще удивляют меня все эти Сансой можно манипулировать, когда все в этом плане четко показано так же как то, что Рикон увы умрет, а Санса будет править. Или королевой может в финале стать только Дени и больше никто???

ну тогда на ней Старки и закончатся. Передать родовое имя она по определению не сможет (как и Арья).

 

[White Owl]

Ну для меня в сериале ключевые моменты показаны и в книгах так будет а кто хочет жить дальше своими фантазиями и ждать, что у Мартина будет все как в их мечтах, то пусть

смотря что считать ключевыми моментами.

 

[Lorrena]

ну тогда на ней Старки и закончатся. Передать родовое имя она по определению не сможет (как и Арья).

С чего вдруг? То, что Санса бесплодна, никто не говорил. Про Арью, кстати - тоже. Фамилию по женской линии передать вообще не проблема, и для обычных лордов, и, уж тем более, для облеченной властью королевы.

 

[Aisling]

смотря что считать ключевыми моментами.

Вряд ли ЮГ, даже не вошедший в сериал - один из этих моментов

 

[White Owl]

С чего вдруг? То, что Санса бесплодна, никто не говорил. Про Арью, кстати - тоже. Фамилию по женской линии передать вообще не проблема, и для обычных лордов, и, уж тем более, для облеченных властью королевы.

я именно про передачу по женской линии - такое в патриархальном Вестеросе бывало?

 

[Lorrena]

я именно про передачу по женской линии - такое в патриархальном Вестеросе бывало?

длинная цитата из нашей вики:

дочь может наследовать земли и титулы с правом передачи отцовского имени и рода потомству; в этом случае, вероятно, не происходит поглощение её земель родом мужа, и её дети и наследники сохраняют прежнюю фамилию. Так, в доме Ланнистеров еще во времена королевства Утеса титул и фамилия минимум один раз были переданы по материнской линии: когда король Герольд III Ланнистер умер, не оставив наследника, совет короновал мужа его единственной дочери, сира Джоффри Лиддена, который принял фамилию Ланнистер[1].

Примеры:

• Мормонты: у Мейдж Мормонт есть дочери, то есть она очевидно побывала замужем. При этом и она, и её дочери всё равно носят фамилию Мормонт. Похожим образом фамилию сохраняют Уэйнвуды в долине Аррен.
• Хорнвуды: Леобальд Толхарт предлагает отдать своего младшего сына Берена в воспитанники Донелле Хорнвуд с тем, чтобы он переменил фамилию на Хорнвуд и наследовал после неё.
• Есть также условие, при котором фамилия всегда передаётся от матери: если отец является бесфамильным, например, межевым или присяжным рыцарем в первом поколении. Например, дети сира Бронна Черноводного и Лоллис Стокворт будут носить фамилию Стокворт.

По легенде одичалых все современные Старки - женская линия от Баэля.

 

[White Owl]

Вряд ли ЮГ, даже не вошедший в сериал - один из этих моментов

ЮГ вошел слившись частично с Джоном, частично с Серсеей.

 

[Aisling]

ЮГ вошел слившись частично с Джоном, частично с Серсеей.

Это только предположения

 

[White Owl]

Дейнерис без своих драконов тоже сидела, как мышь под веником и делала то, что говорит ей Визерис. Нет ресурсов - либо бомжуй, либо подстраивайся, вариантов других еще не придумали.
Санса на Севере без мерзкого шантажа Мизинца с каких щей будет кому-то подчиняться? А "фавориты" откуда взялись, тоже из книг?

отмотайте тред наверх. Разговор шел о перспективах Сансы в книгах. Леди Амбер-Ходор написала, что Санса легко поддается внешнему влиянию и идеи независимого Севера подхватит от Мандерли. Я на это заметил что если это так, то такая поддающаяся внешнему влиянию правительница - плохой вариант так как будет подвержена влиянию фаворитов.

 

[Мардук]

Это только предположения

нет не предположение , золотые мечи тому доказательство.

 

[Aisling]

нет не предположение , золотые мечи тому доказательство.

Ну разве что некий рудимент ЮГ они могут доказать. Но скорее всего это просто совпадение ))) Нужн Сергее армия наёмников из Эссоса - ну пусть будут ЗМ.
Но того, что Джон линию ЮГ взял, доказательств нет.
Джон будет законным Эйгоном Таргариеном и в книге, иначе наводки не имеют смысла. А ЮГ будет Сырным

 

[Мардук]

Ну разве что некий рудимент ЮГ они могут доказать. Но скорее всего это просто совпадение ))) Нужн Сергее армия наёмников из Эссоса - ну пусть будут ЗМ.
Но того, что Джон линию ЮГ взял, доказательств нет.
Джон будет законным Эйгоном Таргариеном и в книге, иначе наводки не имеют смысла. А ЮГ будет Сырным

нет не будет джон законным , у него даже филькиной грамоты не будет , вся законность в сериале именно из за ЮГ.

 

[Мардук]

И чтобы мне тут сериальщики не пытались доказать , в том числе и законность джона , все это будет чушью исходя из правил мира Мартина , а дидам просто было плевать на такие ньюансы , вот и вышло то что вышло.

 

[White Owl]

Ну разве что некий рудимент ЮГ они могут доказать. Но скорее всего это просто совпадение ))) Нужн Сергее армия наёмников из Эссоса - ну пусть будут ЗМ.
Но того, что Джон линию ЮГ взял, доказательств нет.
Джон будет законным Эйгоном Таргариеном и в книге, иначе наводки не имеют смысла. А ЮГ будет Сырным

что Эйгон 6й будет коронован Мартин подтвердил в одном из интервью.

И я сильно сомневаюсь что в книгах Рейгар - идиот дающий сыновьям одинаковые имена.
И сын от второй жены это какая-то сомнительная легитимность.

 

[Aisling]

что Эйгон 6й будет коронован Мартин подтвердил в одном из интервью.

О, в каком?)

 

[Aisling]

И я сильно сомневаюсь что в книгах Рейгар - идиот дающий сыновьям одинаковые имена.
И сын от второй жены это какая-то сомнительная легитимность.

Не Рейгар, а Лианна

 

[White Owl]

О, в каком?)

прям сейчас ссылку не найду, может у кого из присутствующих будет. Где-то год назад примерно. Разговор было про "Ветра" и он упомянул что Эйгон 6й в них будет. Именно так, с порядковым номером (что как бы предполагает коронацию). И еще было одно интервью в котором он сказал что на ЖТ до финала много кто успеет посидеть. Так что ЮГ до ЖТ скорее всего доберется.

 

[Lorrena]

Я на это заметил что если это так, то такая поддающаяся внешнему влиянию правительница - плохой вариант так как будет подвержена влиянию фаворитов.

В продолжение беседы я выразила недоумение по поводу поддающейся внешнему влиянию Сансы, поскольку в книгах еще поискать более упертого среди тысячи персонажей, и спросила, на основании чего выдвигаются идеи о затюканной фаворитами Сансе, если в книгах ничего не предвещает?

 

[Титус]

Вряд ли ЮГ, даже не вошедший в сериал - один из этих моментов

Это было бы слишком сложно для сериала, вытаскивать в финальных сезонах выжившего Эйгона - сына Рейгара. Поэтому Джон и стал Эйгоном VI