Узурпаторы Вестероса

[Листик сирени]

Ейегон обманом не убивал детей наследников чтобы присвоить трон, в этом и разница.

...

говорить на войне о честности - может только наивный дурак, а не применять преимущество в оружии - дурак круглый...

Звиняйте, я бы мягче сформулировал.

 

[Andaer]

Роберт-Тайвин какая разница, то что королём станет именно Роберт уже было решено пост фактум

Ничего себе "какая разница" Роберт - это Роберт, Тайвин - это Тайвин. Тайвин действовал по своей инициативе, независимо от Роберта. Роберт о его планах знать не знал и ведать не ведал. Но в убийстве детей Рейегара виноват он

 

[Илларион]

Поляки считали

? это их право.
Но процедуры были соблюдены. Чего в Вестеросе не наблюдалось.
Завоевание Эйгона сравнивается с норманнским завоеванием Англии (последним, естественно). Но Вильгельм имел чёткое обоснование своих прав на Англию. У Эйгона только право силы

 

[Нейрохирург]

Ничего себе "какая разница" Роберт - это Роберт, Тайвин - это Тайвин. Тайвин действовал по своей инициативе, независимо от Роберта. Роберт о его планах знать не знал и ведать не ведал. Но в убийстве детей Рейегара виноват он

я имел в виду что он сел на трон который должен был принадлежать тому ребёнку, и женился на дочери того, кто это сделал, и то что Эйегон до такого бы не опустился бы, а не то от чьей руки погиб ребёнок - тогда бы я про Гору гооврил

 

[бурундук]

Эйегон до такого бы не опустился бы

Эйгон невинных людей сотнями жег.
Оружием массового уничтожения, кстати.

 

[Eragon]

Эйгон I - скорее Цинь Хуанди, он не единое королевство завоевал, как Вильгельм Ублюдок, ну и ДК - как ни крути, тоже был частью Вестероса, хоть и периферией... 
Он жег солдат противника, которые в него стреляли из чего ни попадя. Это война.

 

[Нейрохирург]

Эйгон невинных людей сотнями жег.
Оружием массового уничтожения, кстати.

100 тысяч погибли в Хиросиме за 5 минут, зато сколько миллионов погибло бы если Япония продолжала войну (те в отличии от немцев не капитулировали бы) так же пара сожжёных замков оградила Вестерос от междоусобных войн на 300 лет

 

[Листик сирени]

Эйгон невинных людей сотнями жег. Оружием массового уничтожения, кстати.

Но это же были не Тарги, так зачем их считать

 

[Andaer]

я имел в виду что он сел на трон который должен был принадлежать тому ребёнку, и женился на дочери того, кто это сделал, и то что Эйегон до такого бы не опустился бы, а не то от чьей руки погиб ребёнок - тогда бы я про Гору гооврил

И что? А Эйегон убил законного короля Простора и присвоил себе его владения. Но в его случае говорят про "право сильного", а Роберта величают "узурпатором".

 

[Нейрохирург]

И что? А Эйегон убил законного короля Простора и присвоил себе его владения. Но в его случае говорят про "право сильного", а Роберта величают "узурпатором".

младшему Эйегону никто не давал выбора в отличии от короля Простора.

 

[бурундук]

100 тысяч погибли в Хиросиме за 5 минут, зато сколько миллионов погибло бы если Япония продолжала войну (те в отличии от немцев не капитулировали бы)

Есть и другие теории относительно полезности/бесполезности применения ЯО американцами. Сам по себе тот факт, что об Малыше и Толстяке продолжают спорить, говорит о том, что решение было далеко не однозначным.

так же пара сожжёных замков оградила Вестерос от междоусобных войн на 300 лет

Учитывая тот факт, что первое восстание в Вестеросе произошло сразу после смерти Эйгона, как-то очень фигово оградила.

 

[Eragon]

Война между странами - юридический факт и прецедент. У Роберта права стать королем не было, он просто мятежный вассал и узурпатор, даже если Эйрис заслуживал свержения - свергать Таргариенов с ЖТ, Боба права не имел.

 

[Andaer]

младшему Эйегону никто не давал выбора в отличии от короля Простора.

Какого выбора? Склонить колено и признать Роберта своим сюзереном? Ну да, ему не оставили выбора. Ланнистеры. И причём здесь Роберт? Он его убивать не приказывал.

 

[Нейрохирург]

Какого выбора? Склонить колено и признать Роберта своим сюзереном? Ну да, ему не оставили выбора. Ланнистеры. И причём здесь Роберт? Он его убивать не приказывал.

то что он сел на трон Эга и вышел за Серсею говорит о том что он одобряет это, и не думаю что его мучали муки совести из-за этого

 

[Листик сирени]

Война между странами - юридический факт и прецедент.

Война между двумя странами и захват короны - это малость разные штуки.

 

[Илларион]

свергать Таргариенов с ЖТ, Боба права не имел.

Должен был получить благословение от?)

 

[бурундук]

даже если Эйрис заслуживал свержения - свергать Таргариенов с ЖТ, Боба права не имел.

А как же право сильного? (тм)
Нет, ну понятно, Боба там присягу нарушил, тыры-пыры,а Эйгон договор о ненападении с 7К заключал вряд ли, но как это отменяет право сильного-то?

 

[Andaer]

то что он сел на трон Эга и вышел за Серсею говорит о том что он одобряет это, и не думаю что его мучали муки совести из-за этого

А почему его должны мучать эти самые "муки совести"? Эйерис потребовал его головы. Роберт поднял открытое восстание. Честно победил. Честно убил Рейегара в поединке. Никаких детей убивать не приказывал. Всё нормально, никаких угрызений. В его представлении Таргариены сами были виноваты в том, что с ними произошло.

 

[Нейрохирург]

Есть и другие теории относительно полезности/бесполезности применения ЯО американцами. Сам по себе тот факт, что об Малыше и Толстяке продолжают спорить, говорит о том, что решение было далеко не однозначным.

Однозначно только что, их применение снизило количество жертв второй мировой, так что если всё абсолютно утрировать к цифрам это абсолютный плюс, а споры о моральности и гуманности можно вести по отношению к любому оружию от ядерного до камней и палок

Учитывая тот факт, что первое восстание в Вестеросе произошло сразу после смерти Эйгона, как-то очень фигово оградила.

(тот же расчёт с цифрами) 300 лет войн принесли бы явно больше жертв чем 2 восстания

 

[Eragon]

К чему в Вестеросе право сильного довело - уже хорошо видно...а всего этого можно было и избежать.