На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияХороший вопрос. Вообще у Мартина какой-то зашиб на безбрачии и отказе от секса. Гвардейцы дают обет не жениться (ЗАЧЕМ?). Дозорные дают обет не жениться (ЗАЧЕМ???). Лучшие солдаты Эссоса - евнухи. Нет, я бы ещё понял, если бы это были чиновники - в империях Востока евнухов возвышали по той причине, что за отсутствием причиндалов они не могли быть привязаны к роду больше, чем к монарху - но солдаты? Это при том, что кастрация препятствует вырабатываться тестостерону. Во главе тайной полиции Семи Королевств стоит... правильно, евнух. В сочетании с тем, что в мартиновском мире активно практикуется изнасилование как "воспитательная" мера (а ещё их раздевают и заковывают в цепи, как жену первого Баратеона), это наводит на грустные мысли о том, что у автора, хоть он и безусловно крайне талантлив, масса сексуальных комплексов.Во всех книгах Мартина постоянно мелькает тема кастратов. Варис, Безупречные и не только. У кого какие предположения, почему эта тема так часто появляется в его творчества, наравне с темой инцеста? Я, конечно, ни на что особо не намекаю, но уж не какой-то личный опыт лежит во всем этом?
С евнухами - это личный закидон Мартина, но к дозорным какие претензии? Мартин вообще начинал писать ПЛИО как ремейк Войны алой и белой роз. Странное было бы Средневековье без орденов с обетом безбрачия. Дозор навеян духовно-рыцарскими орденами католической Европы, но автор убрал религиозную подоснову этих организаций и дал чисто рациональное объяснение, то, которое Эйемон изложил Джону.Вообще у Мартина какой-то зашиб на безбрачии и отказе от секса. Гвардейцы дают обет не жениться (ЗАЧЕМ?). Дозорные дают обет не жениться (ЗАЧЕМ???). Лучшие солдаты Эссоса - евнухи.
Но зачем? Что он через это хочет получить?Каждый раз, как не придет - обязательно принест стихи собственного сочинения с эротическим (если не сказать с порнографическим) содержанием.
Ну это скорее для привлечения аудитории. А вот зацикленность на теме отказа от секса, кастрации, уродства - это сильно печальнее...У Мартина практически через одну главу постельные сцены. Наводит на мысль...
Реальный ближайший аналог Дозора - Запорожская Сечь - прекрасно функционировала в режиме "с бабами".С евнухами - это личный закидон Мартина, но к дозорным какие претензии? Мартин вообще начинал писать ПЛИО как ремейк Войны алой и белой роз. Странное было бы Средневековье без орденов с обетом безбрачия. Дозор навеян духовно-рыцарскими орденами католической Европы, но автор убрал религиозную подоснову этих организаций и дал чисто рациональное объяснение, то, которое Эйемон изложил Джону.
Но ведь Дозор - это еще и каторжная тюрьма. Какие бабы в тюрьме? Хотя на походы в Кротовый городок там сквозь пальцы смотрят. Думаю, и в реальном средневековье так было, известны случаи, когда монастыри сами бордели содержали.Реальный ближайший аналог Дозора - Запорожская Сечь - прекрасно функционировала в режиме "с бабами".
Эмм... у казаков там тоже интересный контингент квартировался.Но ведь Дозор - это еще и каторжная тюрьма.
Мы побоялись спрашиватьНо зачем? Что он через это хочет получить?
Не уверен, что Мартин знает про Запорожскую Сечь. А вот европейцы в эпоху крестовых походов для поддержания постоянного барьера против мусульман и язычников и удержания захваченных у них земель в первую очередь создавали рыцарские ордена, которые были творческим развитием монашеских орденов с их обетами безбрачия (Ближний Восток, Испания. Балтика и даже окраины Венгрии). К тому же основы западноевропейской цивилизации во многом связаны с католической церковью с ее культом безбрачия. И, кстати, именно это безбрачие сильно содействовало расширению католического мира (в сравнении с православным). Огромная церковная организация, члены которой не отягощены или почти не отягощены семейными заботами.Реальный ближайший аналог Дозора - Запорожская Сечь - прекрасно функционировала в режиме "с бабами".
Изначально Дозор задумывался именно как рыцарский орден. Это он за тысячелетия так скатилсяВот только Ночной Дозор - не рыцарский орден. В рыцарские ордена набирали не уголовников, а вовсе даже наоборот.
Из ссыльных он пополнялся ещё в древние времена. Из тех, кого победители ссылали на Стену. ЕМНИП, ещё Нимерия врагов туда ссылала. Тогда как к рыцарскому ордену в западноевропейских реалиях надо присоединиться добровольно. Опять же, помимо безбрачия, Ночной Дозор не предусматривает никакой иной аскезы.Изначально Дозор задумывался именно как рыцарский орден. Это он за тысячелетия так скатился
Вообще-то блестящим теологом (в еретики просто так не попадают) Абеляр был и до кастрации, да и Элоиза на шлюху никак не тянет.Как пример, можно полистать "Историю моих бедствий " Пьера Абеляра, который из раздолбая-жизнелюба стал фанатиком-аскетом, стремясь найти в жизни новый смысл. Другое дело, что что именно после данной "операции" он наконец отвлекся от окучивания парижских шлюх, и поднялся до подлинных высот теологической философии. Так что, все может быть и к лучшему.
Ну , вообще, рыцари довольна часто давали обед безбрачия. И зачем понять не мудрено - чтобы они были преданы своему делу, а не искали выгоду. Чтобы их служба была смыслом их жизни. И этот посыл совершенно справедлив.Хороший вопрос. Вообще у Мартина какой-то зашиб на безбрачии и отказе от секса. Гвардейцы дают обет не жениться (ЗАЧЕМ?).
Так то же самое. Ну + конечно не Мартин хотел выдумать что-то эдакое для острастки. Хотя, учитывая, обработку, которую те проходят, это вполне логично - для подавления воли.учшие солдаты Эссоса - евнухи. Нет, я бы ещё понял, если бы это были чиновники - в империях Востока евнухов возвышали по той причине, что за отсутствием причиндалов они не могли быть привязаны к роду больше, чем к монарху - но солдаты?
Это кого это так воспитывали?В сочетании с тем, что в мартиновском мире активно практикуется изнасилование как "воспитательная" мера (а ещё их раздевают и заковывают в цепи, как жену первого Баратеона), это наводит на грустные мысли о том, что у автора, хоть он и безусловно крайне талантлив, масса сексуальных комплексов.
Так уголовникам тем более незачем семьи заводить.Вот только Ночной Дозор - не рыцарский орден. В рыцарские ордена набирали не уголовников, а вовсе даже наоборот.
Тиша же.Это кого это так воспитывали?
Казаки смотрят на вас с укоризной .Так уголовникам тем более незачем семьи заводить.
Сброд там быстро сливался. Чтобы побеждать мусульман, нужны были профессиональные кадры.Опять же в крестовые походы собирали всякий сброд, обещает в том числе отпущение всех грехов.