RoS
Знаменосец
Он имел реальный шанс реабилитироваться, если бы привёз Арью.Да, но Пес же дезертировал..
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОн имел реальный шанс реабилитироваться, если бы привёз Арью.Да, но Пес же дезертировал..
И если он вернется с таким подарком, как Арья Старк, да еще если учесть, что сама Серсея явно жалеет о том, что Пса нет рядом, то примут его и еще наградят. Ланнистеры выученными собаками просто так не разбрасываются.Он не числится в дезертирах, Серсея решила, что она его уволила.
В плане гарантии и репутации у него выбора вообще нет. Для Лизы и Бриндена он из бывших псов Ланнистеров, т.е. просто враг.Да, но Пес же дезертировал..
Бобровый Утес измен не прощает – так повелось с тех пор, как Тайвин Ланнистер дорос до войны. (с)Самый платежеспособный покупатель, особенно после КС, это Серсея. Никакие Лиза и Чернорыб с ней и рядом не стояли по потенциальной выручке.
Сделаю вид, что я вам верю ))Я рад, что такой пассионарный искренний оппонент, kak Вы, появился в темах Старков.
1. НормальностьЛоррена, извините, если невольно огорчил вас якобы "придумыванием за вас". Просто я своими словами вольно процитировал ваши следующие строки↓↓↓
Очень сожалею за то, что ошибочно озвучил, будто вы считаете Сандора "нормальным человеком, которому не нужны деньги".
А почему вы именно в таком порядке ставите его цели, а не наоборот?Согласен с вами, Лоррена. Вспомнил, что Сандор похищает Арью, чтобы или получить от Робба много золота или стать лордом и служить Молодому Волку.
А почему вы противопоставляете деньги и безопасность? Если бы Сандора никак не волновала судьба Арьи, он мог её продать гораздо раньше и гораздо ближе, не шарахаясь по лунным горам. Ланнистеры с удовольствием заплатили бы за беглую дочку Неда Старка. Почему Пес даже не попытался подумать в ту сторону? Самое простое объяснение - Сандор уже насмотрелся, как с одной девочкой при дворе обращаются, и, пока в его силах хотя бы вторую оградить от львиного клана, он это делает.Это я у вас спрашиваю во второй раз.
Неужели он врёт Арье, когда говорит:
"У тебя есть тетка в Орлином Гнезде. Может, хоть она захочет выкупить твою тощую задницу — впрочем, одни боги знают, зачем это ей надо. Найдем дорогу через горы и доедем до Кровавых ворот."
Вполне конкретное обоснование цели.
Разве нет?
Так хочет он "продать Арью" тётке или везёт куда-то, как вы писали, в безопасное место?
Можно. А можно еще усмотреть то, что Арья дороже отнятых денег - это возможность. Робб Старк с Псом Ланнистеров не станет даже разговаривать, а вот человек, привезший ему спасенную сестру, может рассчитывать хоть на что-то. Как минимум, на разговор.Как понимать его слова?
"Думаешь, только твои друзья-разбойнички чуют, где можно поживиться? Дондаррион отнял у меня золото, а я забрал тебя. Ты, мне сдается, стоишь вдвое дороже того, что у меня было."
Можно усмотреть в этой фразе материальную денежную заинтересованность Сандора?
Нет. Что мешало подождать пару дней и продать Арью тем же Фреям? Они куда ближе, и ехать никуда не надо.Ну, если верить этой, упоминавшейся уже, его фразе:
"У тебя есть тетка в Орлином Гнезде. Может, хоть она захочет выкупить твою тощую задницу — впрочем, одни боги знают, зачем это ей надо. Найдем дорогу через горы и доедем до Кровавых ворот."
Становится ясно, почему он её везёт из Близнецов.
Разве нет?
...в которую может прийти любой и заказать убийство любого, всего лишь заплатив очень много.И вновь не соглашусь с вами, уважаемая Лоррена.
Арья вступает не в секту, а становится членом тайного древнего ордена.
Это серьезная могущественная организация...
Вы серьезно? Ну ок. Начнем снизу.Кроме того, что оба убивали, что ещё у них общего?
Подскажите, пожалуйста.
Представляете себе Сандора, описанного в книгах, спрашивающего сколько он получит за убийство младенца? Нет, я в курсе, что часть форумчан непременно ответит "да, легко!", но лично я себе такого представить не могу.- Скажи, Бронн, если бы я велел тебе убить младенца… маленькую девочку, грудную… ты бы сделал это? Без всяких вопросов?
– Без всяких вопросов? Ну нет. – Наемник потер большой палец об указательный. – Я спросил бы сколько.
И все? А что не убила (была возможность) и не сбежала, когда её никто не караулил?Их совместные главы, показалось мне, полны попыток Арьи убить Сандора или сбежать от Сандора.
Т.е. компенсировать конфискованное золото?
Не зря же он кричит:
"...Теперь ты моя..."(?)
Вот видите, даже вы согласны, что Сандору тут предъявить нечегоНу, в принципе, не вижу в этом ничего ужасного.
У Сандора отобрали честно заработанные деньги.
Трудно его упрекнуть, что он хочет их отбить с помощью Арьи.
Таков жестокий век, жестокие нравы, романтизму нема... (с)
Не "очень много", а самое для него дорогое, в знак обоснованности намеренийв которую может прийти любой и заказать убийство любого, всего лишь заплатив очень много.
Ее трясет от обращения "миледи", его трясет от "сира".В-пятых, может, еще что-то
Арья его даже переплюнула... в 9 своего первого замочила? Сандор бы себе локти искусал от зависти, если бы узнал ))Ее трясет от обращения "миледи", его трясет от "сира".
Он - "я убил своего первого в 12", она- "ты уже убивал кого-то? (я - уже да)"
Арья и при нем убивала, так что Сандор в курсе, что он жалкий неудачникАрья его даже переплюнула... в 9 своего первого замочила? Сандор бы себе локти искусал от зависти, если бы узнал ))
Ксандер решил сменить хозяина.
но уход из КГ для Ксандера - это глоток
Простите, я что-то упустила насчет Ксандера? Это новый мем или я плохо книгу читала?ненавистного ей человека Ксандера...
Я только одного Ксандера знаю - это персонаж сериала "Баффи" Но какое он отношение имеет к Сандору Клигану - сказать затрудняюсьПростите, я что-то упустила насчет Ксандера? Это новый мем или я плохо книгу читала?
Что-то у вас все в одну кучу смешалось - кони, люди, мухи, котлеты и суп...Он понимает, что "дэр лёва" больши платит за Арья, но уход из КГ для Ксандера - это глоток Свободы, голова прояснилась, у него, буки-злюки, появился Выбор, Свободная Воля...
Ну, может потому что финального боя как такового и не было - сир Лорас в поединок не вступил и поступил очень красиво, благородно и весьма мудро, сохранив лицо во всех смыслах. Так что времени не было - раз, да и...... Пёс - не рыцарь, и почему-то мне кажется, что он этим обычаям принципиально бы пренебрег. Тем более, что он перед Сансой до такой степени раскрываться и не собирался, он даже когда комплимент её формам отвесил, и то сразу же все на алкоголь списал.Достопочтенные сиры и леди, а почему Сандор, став победителем турнира, не короновал венком королеву любви и красоты? В принципе, его демонстративное пренебрежение рыцарскими церемониями и обрядами это объясняет, тем более, что Сандор не рыцарь. Но в рыцарских турнирах он, тем не менее, участвует. А про венок никто и не вспомнил, почему-то.
Да, Серсея более очевидный и безопасный вариант. Я бы на месте Сандора после того разговора с Сансой ей несколько дней постаралась бы вообще на глаза не показываться, и уж точно не стала специально привлекать к себе ее внимания. Санса девочка добрая, понимающая, но когда взрослый мужик ребёнку по пьяни выплакался, а потом пригрозил убить - этоА если бы даже и пришлось это делать, то кто угодно, только не Санса. Такие люди как Сандор все сокровенное внутри себя и держат, и целее будет и не испачкается. Так что мой вариант - Серсея. И справедливо и политически верно
Это отличный вопрос, как раз недавно на эту тему я многадумал, но ничего особенного не надумала.Достопочтенные сиры и леди, а почему Сандор, став победителем турнира, не короновал венком королеву любви и красоты? В принципе, его демонстративное пренебрежение рыцарскими церемониями и обрядами это объясняет, тем более, что Сандор не рыцарь. Но в рыцарских турнирах он, тем не менее, участвует. А про венок никто и не вспомнил, почему-то.
Мне очень бы хотелось на это надеяться, но, судя по его дальнейшим действиям, стыдно ему не былоДумаю, Сандору утром, когда он протрезвел, было очень стыдно.