Сезон 4 s04e10 — Дети (The Children)

[Ticky]

просто давно еще было ее интервью про Бессердечную и она там загадочно отвечала, что все поняла будто таки оно будет. Но может и правда позже о банально гонораре не договорились пока мы тут уши развесили в ожидании

да уж... очень это все грустно ((( но будем продолжать верить =))

 

[DjZolt]

Но может и правда позже о банально гонораре не договорились

Блин, да что ж такое. Все прям на этих деньгах помешались. Капиталисты несчастные((( Кларк раздеваться отказывается, Фейрли гримироваться

 

[Sizt]

Думаю, тут проблема именно в гонораре Мишель Фейрли. Ну и в том, что ее, как актрису, не очень интересует такая роль - эпизодическая, второстепенная, да и играть так-то совсем немного надо.

CGI?

 

[Белла]

просто давно еще было ее интервью про Бессердечную и она там загадочно отвечала, что все поняла будто таки оно будет. Но может и правда позже о банально гонораре не договорились пока мы тут уши развесили в ожидании

Я вообще считаю, что Бессердечную надо было вводить в финале 3 сезона. Смотрелось бы куда эффектнее сценки с рок-концерта, сопровождающейся криками "Миса".

 

[marnie]

Бессердечную надо было вводить в финале 3 сезона.

я уже не помню насколько была насыщена событиями 10 серия 3 сезона, возможно действительно вписалась бы отлично. Хотя и в в финале 4-го она напрашивалась)) я думала ну вот Арья уплывает и в последние минуты появляется ОНА но нет

 

[Белла]

я уже не помню насколько была насыщена событиями 10 серия 3 сезона, возможно действительно вписалась бы отлично. Хотя и в в финале 4-го она напрашивалась)) я думала ну вот Арья уплывает и в последние минуты появляется ОНА но нет

Вообще финал 4 сезона был красивым - Арья и кораблик, - но слабоватым.
Они ведь вообще забили на РЗ. Ни Фреев, ни Эдмура, ни Чернорыба. А если Джейме в следующем сезоне таки поедет в Дорн, а не в РЗ, то вообще не знаю, когда вспомнят о робин гудах, и вспомнят ли вообще. Поскольку весь ужас войны в РЗ нам не показали, возможно, месть за КС тоже не покажут. Особенно, если будет много Дорна и ЖО.

 

[Ticky]

CGI?

вы предлагаете Бессердечную нарисовать?

 

[Sizt]

вы предлагаете Бессердечную нарисовать?

Ога

 

[Ticky]

Ога

Хмммм... Интересная идея
Но мне кажется, ее просто уберут

 

[LadyWinter]

Получается, что финал того мочилова мы не увидели, только обрывки фраз о конце батла со слов Миры. Сама Листочек вышла тогда только с факелом. Так как представить то, что она подбегала с ним к каждому упырю и поджигала, было бы нелепо, то у меня остается два варианта: 1) стрелы или 2) фаерболлы

3) Договорилась.

 

[Darth Kaa]

Вот я и дождался последней серии четвертого сезона. Боже мой, как же я ее ждал! Причем у меня не было никаких опасений относительно экранизации: «Даже НВО не сможет изгадить ТАКОЙ материал» - наивно думал я. А ведь вот, оказывается может!

В понедельник утром я зашел в эту тему и ужаснулся текущему рейтингу. Лишь вечером решился посмотреть фильм и, седьмое пекло, лучше бы я этого не делал! В процессе просмотра несколько раз была реакция на уровне «Блин, да что же это такое»! Сил писать сразу же после просмотра не было, на отзыв сподобился только сейчас. Но обо всем по порядку.

1) Джон Сноу идет убивать Манса. Как не странно, происходящее за Стеной в этот раз вызвало наименьшее раздражение, хотя обычно бывает наоборот. Но и здесь "прекрасного" выше крыши. Куда девалась стотысячная армия Короля-за-Стеной? Я уж не говорю о том таборе женщин и детей, которые Манс тащил за собой. Я понимаю, бюджет и все такое, но хотя бы для приличия можно было сделать вид сверху. Нет, одичалых не видать, все шифруются в лесу.
Манс бухает с Джоном истинный северный напиток (страшно представить, что за белый шмурдяк они потребляют – видно, большая часть армии одичалых им перетравилась, потому и не отсвечивает в кадре). И если от Кита я уже не жду никакой актерской игры, и редкие проблески эмоций на его лице воспринимаются как чудо, то от Короля-за-Стеной я ожидал хоть чего-нибудь. Увы, но от харизматичного книжного вождя одичалых остался какой-то унылый индейский вождь, и не более.

2) Наконец-то на Стену прибыл Станнис! Целый сезон добирался, и вот, наконец, сподобился. Пожалуй, эпичная сцена атаки – это лучшее, что было в фильме. И именно этим нужно было завершить 9-ую серию.
Но и здесь нам умудрились подгадить: кавалерия Станниса атакует неприятеля в зимнем лесу! Казалось бы, лучшего подарка для стотысячной армии одичалых и представить нельзя, ведь тяжелая рыцарская кавалерия лишилась своего главного преимущества. Но нет, вопреки здравому смыслу, Станнис побеждает. Причем никакой эпичной битвы нам не показали: так, махач полутора десятков статистов с обеих сторон. Хотя, чего ожидать сотен статистов (хотя бы размноженных на компьютере), если даже на Вель решили сэкономить!
Ну и как вишенка на торте: Манс практически сразу сдается на милость победителя. Сцена самоубийственной атаки даже не упоминается.

3) Серсея в сериале намного более неадекватна, чем в книге. Подумать только, она решила шантажировать Тайвина! И чем: тем, что раскроет тайну происхождения своих детей! Воистину, Тайвину не повезло с детьми. Что ж, сам виноват, упустил, не занимался, хоть в чем-то Серсея права.
Что будет дальше с Томменом и Мирцелой (ну а что хорошего может быть с этими бастардами, рожденными от кровосмешения – в лучшем случае их просто вышвырнут из КГ), «заботливую» мать нисколько не волнует, действует принцип «не доставайтесь же вы никому». После этого нисколько не удивляет присутствие королевы при сомнительных экспериментах Квибена.
Кстати, где ужасающие крики Горы? В фильме он лежит себе спокойно и ничуть не страдает.

4) Сцена с Джейме была бы хороша до суда над Тирионом (например, в септе она была бы в самый раз!), но не сейчас. Или это такой хитрый план Джейме: усыпить бдительность Серсеи? Нет, похоже сцену запилили "шоб було". И место такое "подходящее": Белая башня, радом с Белой книгой!

5) Забавно было наблюдать, как трещит шаблон Дракономатери. Надо же, не всем пришлись по нраву ее "благодеяния". Люди не хотят ее свободы, их устраивают прежние порядки.
Вместо того, чтобы заниматься драконами, Бурерожденная страдала всякой фигней. И закономерный итог: посадила своих «детей» на цепь. Очень достойно для Разрушительницы оков!

6) Сцена прощания с Игритт была достаточно красивой. И Джон Сноу молодец, хорошо сыграл: какое море чувств отразилось на его лице, какой накал страсти, как он переживал потерю любимой. Правда Игритт и поленья в костре переиграли Джона в эмоциональном плане, но это ничего.
Нет, правда, это надо уметь так играть: каменное лицо, ноль эмоций, характер нордический, стойкий. Сомневаюсь, что даже Мелисандра расшевелит этого чурбана (ах, какие взгляды Мел кидала на Джонни!).

7) Приключения Брана. Снято неплохо, бодренько. Дети Леса гномик, швыряющий фаерболы замечательный, скелеты вообще выше всяких похвал. Мне даже понравилось, нет, правда! У меня только один вопрос: какое отношение ЭТО имеет к ПЛИО?
Вообще, линии Брана хронически не везет. Понятно, что этот материал достаточно сложен для экранизации, но ведь есть замечательный вариант, как впихнуть сюда экшен: флешбеки. Но их, видимо, мы не дождемся. Вместо этого нам покажут дурную отсебятину про дом Крастора, а вот сейчас – скелетов.
В довершении всего сценаристы убили Жоена и изгадили Риверса. И если смерть Жоена можно объяснить нежеланием тратиться на дорого актера в новом сезоне, то экономия на гриме Кровавого Ворона – это просто жлобство какое-то! Я сперва даже и не понял, кто это такой. Где вросший в дерево одноглазый Кащей? По-моему, даже Пицель выглядит более подобающе.
И ведь опять без шапок ходят, чертяки! Нет, не представляют южане, что такое север и зима, не представляют.

Остановлюсь на этом. Нужно собраться с духом, чтобы перейти к двум «лучшим» сценам десятой серии.

 

[Trevor]

Вчера я таки посмотрел финал, так что - держите очередную серию "рассказанного по мотивам":

Джон: "Это же не вино!", Манс, любовно поглаживая самогонный аппарат: "Ну ясен пень. А ты что, видел здесь виноградники?", Джон: "Тогда - за Тормунда", Манс: "Он тоже подох?", Джон: "Нет, но бухло-то еще не кончилось", Манс: "Между нами - я послал 400 камикадзе перелезть через Стену подальше от входа", Джон: "Надо же, ты таки додумался", Манс: "Ага, после того как полистал комменты к прошлой серии. Ну, за кого еще мы не пили?", Станнис, натягивая поводья: "Хайаа!", Джон: "Наконец-то, а то у меня уже тосты закончились", Манс, хватаясь за нож: "Это ваши?", Джон: "Нет. Но наваляют вам по-нашенски".

****

Пицель: "Нурофену на этого слона жалко, лучше потыкаю палочкой", Серсея: "Палкой тыкать и я могу. Вылечи его", Пицель: "Но это невозможно!", Серсея: "Тогда пшел вон. А ты чего скажешь?", Квиберн: "Шансы есть, только вы должны знать - это будет уже безмозглая скотина", Серсея: "Отлично, он и раньше был ровно тем же".

****

Тайвин: "Выйдешь замуж за Лораса и точка", Серсея: "Он гей", Тайвин: "А ты - кровосмесительница", Серсея: "Прикольно - я пришла шантажировать тебя именно этим".

****

Проситель: "Это был черный, он спустился с небес и сжег мою дочь", Дейнерис: "Червь, немедленно найти этого негра с огнеметом на геликоптере и повесить!".

****

Рейегаль: "Маман, ну куда же вы? А как же мы, мы же лучше собаки!", Дейнерис: "Извини, сынок, работы невпроворот - пока всем служанкам завивку сделаешь. Вот папа придет - он с вами поиграет", Визерион: "О ком это она, бро?".

****

Тормунд: "А тут скучно. Пытать и казнить скоро будут?", Джон: "Не, сначала митинг, потом сжигание трупов, потом праздничный обед", Тормунд: "А Игритт-то тебя любила", Джон: "С чего ты взял?", Тормунд: "Говорила, что хочет прикончить", Джон: "Надо же - да меня оказывается куча народу любила", Тормунд: "И я - не исключение".

****

Ходор: "Следующая остановка - Парк культуры и отдыха им.Б.Риверса", Скелеты: "Ууууу!", Мира: "Conan mode on!", Ходор: "Хряп! Хлесть! Бум! Хе-хе-хе!", Жойен: "Ну всё, не искрить мне больше пальцами", Мира: "Жойен, не умирай!", Жойен: "Поздно, сестренка, спецэффекты подъели весь бюджет. Кстати, Бран - тебя сейчас съедят", Листочек: "Файер-болл!", Скелеты: "Ааааа!", Листочек: "Все в пещеру!", Бран: "Так они же следом", Листочек: "Не боись, там турникет - кого нет в списке, тот не пройдет. А теперь за мной, ихь кенне дер вег", Риверс, кровожадно воронствуя: "Здравствуйте, дорогие детишечки", Бран: "Во дела. Дядя, ты энт?", Риверс: "Нет, я их художественный руководитель. Наконец-то ты пришел. Я помогу тебе", Бран, с надеждой: "Ты дашь мне ноги?", Риверс: "Нет, я оторву тебе руки. Но не горюй - взамен приставлю крылья".

****

Бриенна: "Подрик, твою мать, ни зайца ободрать не можешь, ни коней припарковать!", Подрик: "Это всё подлые цыгане, мэм", Бриенна: "Не найдешь - повезешь меня на себе", Арья: "Вжих! Шух! Ос-с. Пёс, хватит срать, тут страшная тётка с мечом", Бриенна: "Я узнала тебя. Идем со мной если хочешь жить", Пёс, натягивая штаны: "Красивый у тебя меч", Бриенна, лихорадочно думая что сказать: "У нас тут был волчий пирожок, но Подрик его вчера схомячил. Хмм, не то... Этот меч был частью меча твоего отца. Нет, опять не то. Во - этот меч мне дал Ланнистер!", Арья: "Ну и вали к нему", Пёс: "Во-во, мы таких правильных не любим", Бриенна: "А ты тут что за хрен с горы?", Пёс: "Я ее палладин", Бриенна: "Не перепутал, может Палпатин? Физиономией вполне подходишь", Пёс: "На свою посмотри. И вабще - хорош болтать, пора драться".

****

Пёс: "Я убил твоего друга, почти трахнул твою сестру и, кстати, ты мне тоже нравишься", Арья: "И чего?", Пёс: "Так добей меня наконец", Арья: "Да ну нафиг - я лучше засмотрю тебя до полусмерти, потом заберу деньги и до встречи в конце романа".

****

Тирион: "Эвона, с первого раза и куда надо. Кто скажет, что я не главный знаток подвалов", Шая: "Тайвин?", Тирион: "Нет, но тоже на букву "тэ", Шая: "Зарэжу!", Тирион: "Прости, любимая, так получилось", Шая, оживая на мгновенье: "Фиг тебе, мелкий, не прощу!".

****

Тайвин: "Что за должность - похезать спокойно не дадут. Чего тебе?", Тирион: "Пришел поговорить про арбалеты, как договаривались на суде", Тайвин: "А, ну да", Тирион: "Значит так, нам надо срочно найти какой-нибудь повод. Сценаристы вырезали рассказ про Тишу", Тайвин: "Вот же шлюхи!", Тирион: "Что?!", Тайвин: "Ты выстрелил в меня!", Тирион: "Чисто автоматически. Не переживай - сейчас будет контрольный и твоя любимая песня".

****

Варис: "Что вы наделали!", Тирион: "А ты откуда знаешь?", Варис: "Работа такая. Что вы наделали! Кто же бросает улику с отпечатками пальцев прям на месте преступления", Тирион: "Аффект. Не каждый день отцов убиваю. Это чего - лезть в ящик с дырками? Небось тот самый, в котором ты перевозишь колдунов?", Варис: "Верьте мне. Я вас еще ни разу не подводил", Тирион: "Это точно, на суде ты отстрелялся зачетно", Варис: "Голову ниже. Вот и хорошо. Ну, в добрый путь. Ах да - забыл посидеть на дорожку".

****

Арья: "А у меня монетка есть!", Капитан: "Монеток и у меня полно. К такой монетке удостоверение быть должно. Скажи пароль", Арья: "Все мы сдохнем. Отзыв?", Капитан: "Все мы сдохнем на работе. Ладно, грузись, поехали в пятый сезон".



ПЭЭС: Черт с ней, с Тишей, зато прощание братьев звездец как трогательно. И эту сцену я обстебывать не буду, даже не просите

 

[VeaTead]

Вроде интересная серия, трое умерли, но показалось мало. Какая-то недосказанность что ли.

 

[Lestarh]

Я помню, что для вас это выглядит логично

Ну... скажем так, если я напрягусь, я смогу подвести под это логику

ну или не так плохо и "могло быть и хуже"

+1

а нечитавший зритель и особенно тот, кто не воспринимает сериал как эпопею со сложными персонажами, заморачиваться не будет

+2

Мартин как-то говорил что затеял ПЛИО потому что его достали редакторы вынуждавшие упрощать его сценарные сюжеты, уменьшать их масштаб и сокращать персонажей. И он решил написать действительно эпический сюжет, масштабный и с тучей разнообразных персонажей... И таки написал.
Другими словам - в оригинальном исполнении ПЛИО не экранизируема в принципе.

Ну вот назовите мне хоть одну действительно причину не снять именно этот фрагмент по книге?
1) бюджет 2) хронометраж 3) отсутствие персонажа в сериале 4) сложность в перенесении на экран?

Необходимость для этого переснять три предыдущих сезона...

Я уже сказал.
1. В сериале нет Кеттлблеков и про то, что Серсея один раз была показана с Ланселем все забыли. Как о том, кто такой этот Лансель.
2. В сериале нет Тиши. Её упоминали один раз и в ключе, который никак не поощряет книжное развитие событий - помните реплику Шаи "невозможно поверить, чтобы женщина, которую только что вырвали из лап насильников, тут же добровольно легла со спасителем". Собственно из этой фразы в первом, достаточно каноничном и курируемой Мартином сезоне я и сделал вывод, что он сам, как автор, переоценил историю с Тишей. Ибо в книге она написана при всём романтизме крайне малоправдоподобно и сильно выбивается из общей канвы последних книг. Возможно Мартин и задумывал эту линию, когда планировал ограничиться трилогией, но сейчас её развитие приведёт только к превращению ПЛИО в мексикано-индийский сериал с пропавшими много лет назад и вновь счастливо обретёнными родственниками.

В итоге если сейчас внезапно ™ ввести в сериал Ланселя и Тишу - это будет полноценной вставной челюстью из разряда "извините, мы тут подумали и решили переписать сюжет заново и ввести пару персонажей, которые должны были быть и раньше, но мы про них забыли". Не то, чтобы сценаристы подобного не делали, но в данном случае они предпочли придумать другой повод Тириону для мести. Всё равно нимб с него снимать придётся...

Другими словами они сочли, что ограничиться для Тириона более простыми и линейными мотивами личной мести за предательство и осуждение будет проще, чем пытаться вставлять в сюжет несколько отсутствующих персонажей и пытаться объяснить нечитавшему зрителю кто все эти люди, и что они тут делают.
Тирион, который вдруг начинает страдать по Тише после двух сезонов когда он про неё не помнил - будет выглядеть довольно странно. Особенно учитывая, что в этом сезоне его мало, и бОльшую часть времени он сидит в тюрьме. Чтобы его сетования по ней выглядели хоть сколько-то естественно - её надо было вводить в прошлом сезоне как минимум - на фоне его сложных отношений с женой и любовницей воспоминания о первом браке и Тише хоть как-то были бы к месту.
Ещё более диким будет введение измен Серсеи с Кеттлблеками и Ланселем в ситуации когда Джейме уже вернулся... То есть пока тот год шлялся невесть где в прошлом сезоне она себя блюла, а как только вернулся - бросилась во все тяжкие непонятно с кем?
Таким образом на текущий момент под эту сцену крайне сложно подвести хоть какие-то внятные основания.

 

[Marisa5478]

То есть пока тот год шлялся невесть где в прошлом сезоне она себя блюла, а как только вернулся - бросилась во все тяжкие непонятно с кем?

Ага, а когда она в первом сезоне потащила в постель Ланселя, пока Джейме был на войне - это ваще окей было Вот что меня убивает напрочь в сериале - это дикая непоследовательность в развитии некоторых персонажей. Что Джейме из крайности в крайность бросает, что с Серсеей как будто бы так и не определились, кого из неё лепят.

 

[Slevin]

Вот и посмотрел я, наконец, последнюю серию. Весь сезон не покидала мысль, что книга гораздо лучше, но все надеялся на финал. Зря оказывается.
Битва Станниса и одичалых совсем не впечатлила, одичалые как-то во время нее все испарились, оставив Манса с 10 человеками.
Бриенна убивает Пса? Они там это серьезно? Да и зачем вообще нужно было пересекать Арью с Бриенной?
По Тириону понятно, что про Тишу сериальщики уж забыли давным-давно, но мотивация у убийства пропала. Варис куда-то поплыл.
Бран с какими-то скелетами сражается. Одноглазый Бринден Риверс был одарен 2ым глазом. А Рида взяли и убили зачем-то.
Пожалуй единственная получивашая сцена - Арья на корабле.
И где зомбо-Старк? Все уж заждались мести Фреям за Красную свадьбу.

 

[Lestarh]

Вот что меня убивает напрочь в сериале - это дикая непоследовательность в развитии некоторых персонажей. Что Джейме из крайности в крайность бросает, что с Серсеей как будто бы так и не определились, кого из неё лепят.

Это вполне логичное следствие того, что сценарий пишется разными людьми с большими перерывами (на каждый сезон отдельно) да ещё и с необходимостью учитывать особенности кастинга, стоимость спецэффектов и кучу других чисто технико-финансовых ограничений. Не говоря уже о том, что актёр может влиять на образ почти так же как и сценарист.

 

[Marisa5478]

Это вполне логичное следствие того, что сценарий пишется разными людьми с большими перерывами (на каждый сезон отдельно) да ещё и с необходимостью учитывать особенности кастинга, стоимость спецэффектов и кучу других чисто технико-финансовых ограничений. Не говоря уже о том, что актёр может влиять на образ почти так же как и сценарист.

Для этого в сериале и существуют шоураннеры, которые и следят за логикой и проч. Ясное дело, что ляпов в таких больших конструкциях не избежать. Но почему в каких-нибудь "Во все тяжкие" или "Сыны Анархии" нет дыр в развитии характеров, а в "Престолах" есть? Это нехорошо.

 

[Анонимус-сан]

Но почему в каких-нибудь "Во все тяжкие" или "Сыны Анархии" нет дыр в развитии характеров, а в "Престолах" есть? Это нехорошо.

Потому что сериал Игра Престолов, в отличие от серии книг ПЛИО - это не целостное произведение, а сокращённая и кастрированная экранизация с наркоманскими сюжетными вывертами, исчезновением многих важных персонажей и добавлением новых, абсолютно ненужных.

 

[KoWMaPuK]

В серии же как правителей показали Станниса и Дейенерис. Вас они не устраивают? А если они поженятся и будут сглаживать недостатки друг друга?

Прекрасная пара! Женатый пожилой солдафон-идеалист и бездетная девочка-максималистка. После такой королевской четы Вестерос можно будет заселять заново, они и без ходоков население сократят до минимума.

Кстати, а ничего что это массовое веселье с вырезаниями, убийствами, разорением и поджогами происходит перед Зимой, которая по приметам должна быть весьма лютой и во время оных гуляний весело уничтожают то, на что они должны ЗИМУ пережить? Я просто слегка удивлён, что ни один персонаж не задумался о такой мелочи, хотя, вроде и все всё знают и прецеденты были, но всё равно действую по принципу "перед смертью не надышишся".