На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
То есть, Арье на суде можно опускать, забывать и путать важные детали, а Сансе от волнения забыть произошедшее - нет?Или без умысла излагает события не вполне связно
Ага, значит не Арья врала, а Мартин, такой нехороший, скосячил.
Она не лгала - перед таким количеством народа и вправду могла на секунду забыться (это не отцу рассказывать, не сравнивайте). Но Вы упорно продолжаете игнорировать тот факт, что Арья на неё с кулаками бросилась, не дав договорить.
Вот именно! Мы не знаем позиции ни Неда, ни септы, а значит мнение Сансы это всего лишь мнение Сансы которое переменчиво и не является официальной позицией дома Старков.
Или человеку просто надоело "стучаться головой об стену" так как на него не реагируют.
Арья не уточняет конкретно. Но судя потому, что речь зашла потом про платье, логично предположить, что Арья раскаивается за брошенный апельсин, не? И да, последующие главы откидывать не стоит.
И? Я считаю его фейловым для Сансы, т.к свои цели она ,считай, не достигла и получила еще вдобавок неприятности.
фейл Сансы, разумеется. Нет, я не считаю Сансу невоспитанной хамкой и что там ещё. Там 13 (!) смайликов сарказм, вот специально чтобы можно было догадаться, что рассуждения о манипуляциях и коварностях не серьёзные, а просто доводят до логического завершения тезис "Санса спровоцировала и молодец"
Особенно, когда она видит что и Арья и Джоффри врут, и если она скажет правду то обоих уличит. Хотя я считаю что без Неда тут не обошлось.
Конечно, ведь если обратить на это внимание то и ежу станет понятно, что это заготовленная реакция Арьи на любые слова Сансы. Арья врёт поэтому готовилась обвинить во лжи Сансу, показания которой точно не сойдутся с её собственными.
Нет! После того как Арья признала что была не права, Сансы сказала "– А как насчет моего платья?" т.е. апельсинометание и платье, идёт отдельно от уже признанной Арьей неправоты в обвинение Сансы лгуньей. И со слов Арьи это выглядит точно также -- сначала она призанёт свою неправоту в обвинении, а потом обещает компенсировать ущерб от апельсинометания.
1) Не смогла проигнорировать несправедливое обвинение Сандора, и ради сохранения своего душевного спокойствия вступилась - WIN.
1) Арья так как и ненавидела Пса, так и продолжает. Более того, потом свидетельствует против него в суде у ББЗ.
воспитанность нехамская это стабильная характеристика, истеричность проявляется эпизодически, а тут речь вообще о том, как Нед воспринимал единичную ситуацию. Быть можно подлой истеричкой, притом воспитанной как ледьНу да, конечно
смайлики были в начале и конце поста, типа как кавычкипосле этого утверждения смайликов не было
Мы же с вами не испытываем особых иллюзий, что нам удастся друг друга переубедить
, но беседуем. Невиновность Сандора была подтверждена судом богов и судом Арьи. Постоянно забывают, что Нед собственноручно рубил головы как раз для того, чтобы иметь возможность, в последний момент, увериться в невиновности осужденного и сохранить ему жизнь. Возможно что Арья через некоторое время подумает - а ведь сестра то была права! Так-же и Вы или я можем через некоторое время изменить свою позицию. А может кто-то из нас уже изменил своё мнение, но признавать этого не хочет 
. Ну чтож, закончим на этом.Если её истерики записываются в фейлы, то было бы справедливо записывать в WIN-ы ситуации когда она сдержалась.
А как п.7 исключить оставив п.6? Может стоит признать, что платье было испорчено, но не критически.
Вовсе нет. Всё это ради того чтобы защитить Пса. Т.е. она руководствуется благородным мотивом защиты несправедливо обвинённого, а не с целью низкой провокации. Не может она смолчать в такой момент, точно так же она вступается за Донтоса, Тириона, Бейлора или предупреждает Марго.
Хорошо, перефразирую - все мы прекрасно осознаем, что Санса вовсе не невоспитанная, подлая истеричка. Где там подлость я не поняла. А если уж говорить о невоспитанности и истеричности, то те же характеристики мы в таком случае применяем и к Арье, верно? Кинулась на сестру с кулаками, крича, что она лгунья, кидалась едой за столом - чем не невоспитанная истеричка, м?воспитанность нехамская это стабильная характеристика, истеричность проявляется эпизодически, а тут речь вообще о том, как Нед воспринимал единичную ситуацию. Быть можно подлой истеричкой, притом воспитанной как ледь
готовность вылезать из проблем за счёт того, что с энтузиазмом топить в них же сестру. Я полагаю, с т.з. Неда это выглядит именно так, с поправкой на то, что "она же маленькая и не понимает".
Арье, определенно, не помешало бы более строгое воспитание.
В отличии от Арьи, Санса свою волчицу потеряла безвозвратно, естественно, что она не будет думать о Нимерии, если все её мысли заняты Леди.
... которую очень хотим заслушать, как официальную, так и "внутрисемейную"
Серси на своей волне. Планы - это операция: "быстро валим из КГ", но будь у Неда мозги - он бы обезопасил дочерей до своего разговора с Серсеей.
Каким образом операция "быстро валим из КГ" лишила бы Серсею всего?
Я же написал:
Санса поперлась к Серсее, потому что ей не дали попрощаться с ее Джофрёй -> пропалила время отплытия и дала возможность давить на Неда заложником -> Получаем признание в измене.
Ну не на столько же. Гораздо логичнее выглядит объяснение, что к моменту визита Сансы у нее ничего не было готово.
А давайте-ка пойдём от обратного. Каким образом Серсея бы "лишилась всего" если бы не Санса?
Что именно "ничего"?
Ей были нужны только золотые плащи.
ну это сборное выражения апологеты ..гениальности..серсеи по всей видимости считают что Санса и Арья для нее это все.ну и серсея очевидно считала что помолвка джоффри хила и сансы старк все еще в силе и известие что ее нед старк хочет растргнуть дало повод думать серсее что нед старк что то подозревает.
Да. Значит их не было в тот моментЧто именно "ничего"?
Он же до этого ей все рассказал.
