В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[assec]

pикона то же захватят и убъют

А Черного Песика сожрут ДогхАмберы с Кастраками. Зима началась. Одно радует в "черновиках ВЗ и ГоВ" Тирион не Тарг и не садится на дракона...

 

[Анонимус-сан]

Одно радует в "черновиках ВЗ и ГоВ" Тирион не Тарг и не садится на дракона...

Черновики - это просто очередной троллинг от Мартина, воспринимать его как спойлеры к Ветрам и тем более Грёзам, нельзя. Просто Дедушке очень были нужны деньги и он накропал синопсис к абсолютно банальной и примитивной фэнтези-трилогии, которая, будучи написанной, несомненно встала бы на одну полку с пятьдесят седьмым томом "Меча Истины" и сто пятнадцатым томом "Колеса Времени". Но потом идея, внезапно, самому Мартину понравилась и он начал её развивать в более конструктивном русле, и на итог выдал три сырых, не особо проработанных, но интересных и захватывающих книги. А дальше понеслось - мир растёт, героев в нём всё больше и больше. Многие критиковали Пир и Танец за то, что в них ничего толком не происходит, но это следствие изменения курса. Игра, Битва и Буря были про героев, а Пир и Танец про сам мир. Ну а потом на Мартина и вовсе свалилась мировая слава в лице сериала, он забил на Ветра и начал писать историю царствования каждого короля от сотворения Эйгона. Всё это сводит ценность черновика к нулю.

 

[Orys]

Одно радует в "черновиках ВЗ и ГоВ" Тирион не Тарг и не садится на дракона...

Но судя по сериалу, роль, которая в черновиках предназначалась Арье, в итоге была отдана Дейнерис...

 

[Willard]

Черновики - это просто очередной троллинг от Мартина

Троллинг сериала. Как и ПиК в принципе. Как там, дракона за Стену уже пропихнули?

Но потом идея, внезапно,

Черновик 93, а Мартин начал писать в 91.

 

[Анонимус-сан]

Черновик 93, а Мартин начал писать в 91.

Да дату сейчас какую-угодно можно выставить.

 

[Willard]

Да дату сейчас какую-угодно можно выставить.

Ну и чёрт с ней, а что там с драконами что за Стену не летают?

Сериал снимается по черновикам Ветров зимы и Ожидании весны, отдельные сюжетные ветки могут меняться, но общая задумка вряд ли.

Первый раз слышу. Не поделитесь черновиками?

 

[Kachy]

Ну и чёрт с ней, а что там с драконами что за Стену не летают?


Первый раз слышу. Не поделитесь черновиками?

Я к сожалению в HBO не работаю, так бы конечно поделился.
Но могу вот дать ознакомиться, кстати говоря, с этого же сайта - https://7kingdoms.ru/2015/6th-season-based-on-draft-and-spoiler/

 

[Willard]

Но могу вот дать ознакомиться, кстати говоря, с этого же сайта

Боюсь что по факту, даже если пресловутые черновики и существуют, то ДиДам как обычно виднее. Одни драконы без всадников чего стоят.

Мартин признался, что надеялся завершить «Ветра зимы» еще в конце прошлого года(2014), но, увы, этого не произошло из-за большого количества отвлекающих факторов (в частности, из-за постоянных интервью).

эх

 

[Kachy]

Боюсь что по факту, даже если пресловутые черновики и существуют, то ДиДам как обычно виднее. Одни драконы без всадников чего стоят.

Мне кажется, Вы не совсем понимаете, что означает "адаптация". Вот будет у дракона всадник или нет, это не существенно для адаптации. А способ победы над белыми ходоками, к примеру, или финальное определение короля Вестероса или судьба главных героев саги или, к примеру, мотивация белых ходоков это существенно для адаптации. Так вот в существенных вещах, отличий от книг не будет, да и предпосылок думать иначе просто нету.

 

[Willard]

Вот будет у дракона всадник или нет, это не существенно для адаптации.

Ну, здрасьте.

А способ победы над белыми ходоками

Какой победы, если они прорываются за Стену заведомо неосуществимым способом.

или судьба главных героев саги

Чего же они Джона вместо Сансы Рамси не отправили? ведь несущественно

Так вот в существенных вещах, отличий от книг не будет, да и предпосылок думать иначе просто нету.

Предпосылок полным-полно даже перечислять лень. Но Мартин много раз об этом говорил. Сюжет ушёл далеко от книг, много важных персонажей не ввели/убили. И Диды тоже говорили, что с нетерпением ждут книг(отмазываются)

 

[Kachy]

Какой победы, если они прорываются за Стену заведомо неосуществимым способом.

Какое имеет значение, осуществим этот способ или нет, для зрителя? Там прорвутся одним способом, тут другим, но итог то будет один и тот же. Уже из сериала ясно, что их Бран проведет, через метку или нет - не важно, может он вообще королем ночи окажется и в сериале и в книге.

Предпосылок полным-полно даже перечислять лень. Но Мартин много раз об этом говорил. Сюжет ушёл далеко от книг, много важных персонажей не ввели/убили. И Диды тоже говорили, что с нетерпением ждут книг(отмазываются)

Мартин так же говорил, что раскрыл весь замысел продюсерам. Какая разница как продюсеры придут к финалу если он в итоге будет один и тот же?

Адаптация на то и адаптация

 

[Willard]

Какое имеет значение, осуществим этот способ или нет, для зрителя? Там прорвутся одним способом, тут другим, но итог то будет один и тот же.

Большое, если Иные так никуда и не прорвутся потому что и не собирались.

Мартин так же говорил, что раскрыл весь замысел продюсерам.

Не первые и не последние продюсеры, которым нет дела до оригинала.

Какая разница как продюсеры придут к финалу если он в итоге будет один и тот же?

В ПЛиО много сюжетных линий. Может основной твист и покажут. Что-то вроде "Бран сильный древовидец нахимичил в прошлом, спровоцировал Долгую Ночь, повлиял на климат и тд, а теперь исправил"

 

[Kachy]

Большое, если Иные так никуда и не прорвутся потому что и не собирались.

Ну это уже фантастика какая-то

В ПЛиО много сюжетных линий. Может основной твист и покажут. Что-то вроде "Бран сильный древовидец нахимичил в прошлом, спровоцировал Долгую Ночь, повлиял на климат и тд, а теперь исправил"

Ну так это и есть самое важное. Данные твист произведет десятикратно сильное впечатление на зрителя, нежели, ну там был в общем один персонаж, он хотел сделать так и так, всех предать, но его дракон сжег в итоге. Или он утонул. Или ну у него не получилось в общем, но он был близок. Так зачем тратить на его сюжетную линию бюджет, если зритель посмотрит на эту деталь и скажет "ммм, ну прикольно" и все.

 

[Prince Aegon]

А правда, что спойлерные главы к "Ветрам Зимы" Мартин больше не будет выкладывать?

 

[Loire]

А правда, что спойлерные главы к "Ветрам Зимы" Мартин больше не будет выкладывать?

Он так сказал. Правда. он много говорил и о сроках выхода ВЗ, так что не будем воспринимать все его слова, как истину в последней инстанции.)))

 

[Xenia]

Не будет. Ему надо ВЗ выпускать - издатели ждут и облизываются. Он окончания сериала дожидается (до которого всего полгода), и дописывает тем временем.

Закончив ВЗ, и имея оконченный сериал, Мартин развяжет себе руки лет на 10 по основной саге (читатели уже приучены, что продолжений надо долго ждать) и сможет спокойно заниматься чем хочет: спин-оффы сериала, Дунк-Эгг, Пламя и Кровь II... и так далее. Куда его вдохновение понесет.

Так что до 2020 включительно ВЗ он выпустит, со всеми проволочками.

 

[Prince Aegon]

Закончив ВЗ, и имея оконченный сериал, Мартин развяжет себе руки лет на 10 по основной саге (читатели уже приучены, что продолжений надо долго ждать) и сможет спокойно заниматься чем хочет: спин-оффы сериала, Дунк-Эгг, Пламя и Кровь II... и так далее. Куда его вдохновение понесет.

Ему еще "Грезы о весне" писать надо. И прошу прощения за эти слова, но... не факт, что у Мартина есть эти 10 лет впереди...

 

[Gonzalez]

Он окончания сериала дожидается (до которого всего полгода), и дописывает тем временем.

После окончания сериала надо еще подождать от 6 месяцев до года, чтобы у фанов началась конкретная ломка от нехватки Мартина в организме. Так что я бы на 2020 поставил. Ну а "Грёз о весне" мы видимо не дождемся.

 

[Xenia]

После окончания сериала надо еще подождать от 6 месяцев до года, чтобы у фанов началась конкретная ломка от нехватки Мартина в организме. Так что я бы на 2020 поставил. Ну а "Грёз о весне" мы видимо не дождемся.

Поэтому я и написала "2020 включительно". Я думаю, что ВЗ выйдут через год-полтора.
После чего можно расслабиться по поводу "Грез о весне" лет на пять

 

[Xenia]

Ему еще "Грезы о весне" писать надо. И прошу прощения за эти слова, но... не факт, что у Мартина есть эти 10 лет впереди...

Ну в наше время до 80-85 лет как правило доживают спокойно. Если человек умирает раньше, это преждевременной кончиной считается. Так что у Мартина есть эти 10 лет, если не случится что-то чрезвычайное, а это может случится всегда и с любым.