На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИ второй - как планируется обойти вопрос с клятвой Дозору?Это не сериал,тут всё это оставить за кадром не получится...Тут еще вопрос может возникнуть. А примут ли лорды Севера, себе в короли Бастарда?
А зачем, выбирать? Каждый станет королем в своем уделе. Ну и варианты есть. Кто кому хочет, тот тому и присягнет. Хочешь - присягай ЖТ, как после КС большинство речников сделали. Хочешь - ЖО. Смерть Робба - окончание войны и долгожданный мир.
сдается мне, что прецеденты раньше были. иначе Станнис не стал бы даже предлагать, с его-то пунктиком на следовании букве закона. ну или он нашел, как закон так повернуть, чтоб вроде как и ему норм, и вроде как ничо не нарушилИ второй - как планируется обойти вопрос с клятвой Дозору?
собственно, она таки законная наследница Винтерфелла, при условии, что Рикон с Браном не объявятся.Леди Санса
Там не всё так просто - Мелисандра доказывает, что клятва недействительна, т.к. дана дереву. Станнис про освобождении от клятвы дозорного ничего не говорит.сдается мне, что прецеденты раньше были. иначе Станнис не стал бы даже предлагать, с его-то пунктиком на следовании букве закона. ну или он нашел, как закон так повернуть, чтоб вроде как и ему норм, и вроде как ничо не нарушил
— Гранит не так-то легко сгорает. Замок со временем можно будет восстановить. Не стены делают лорда. Твои северяне меня не знают, и у них нет причин меня любить, однако они понадобятся мне в грядущих битвах. Нужен сын Эддарда Старка, чтобы привести их под мое знамя.
Он хочет сделать меня лордом Винтерфелла. Джон почувствовал себя таким легким, что побоялся, как бы ветер не сдул его со Стены.
— Ваше величество забывает, что я Сноу, а не Старк.
— Это ты кое о чем забываешь.
Теплая рука Мелисандры легла на плечо Джона.
— Король может снять с тебя клеймо бастарда одним мановением руки, лорд Сноу.
Лорд Сноу. Так прозвал его в насмешку сир Аллисер Торне, и многие братья тоже пользовались этим прозвищем — одни с любовью, другие с издевкой. Но теперь это прозвучало совсем по-иному — по-настоящему.
— Да, — неуверенно произнес он, — короли и прежде делали бастардов законными детьми, но ведь я остаюсь братом Ночного Дозора. Я преклонил колени перед сердце-деревом и поклялся не владеть землями и не иметь детей.
— Джон. — Мелисандра стояла так близко, что он чувствовал тепло ее дыхания. — Единственный истинный бог — это Рглор. Клятва, данная дереву, имеет не больше силы, чем если бы ты принес ее своим башмакам. Открой свое сердце и впусти в него свет Владыки. Сожги свои чардрева и прими Винтерфелл как дар Владыки Света.
Когда Джон был еще мал, слишком мал, чтобы понимать, что такое «бастард», он мечтал, что когда-нибудь Винтерфелл будет принадлежать ему. Позже, став старше, он устыдился этих мечтаний. Винтерфелл перейдет к Роббу и его сыновьям или Брану с Риконом, если он умрет бездетным. А дальше идут Санса и Арья. Желать другого даже в мечтах было нехорошо, как будто он в душе обрекал их всех на смерть. «Нет, я не хотел этого, — думал Джон, стоя перед синеглазым королем и красной женщиной. — Я любил Робба, любил их всех. Я никогда не желал им зла, но оно случилось. Теперь остался только я». Стоит ему только сказать слово, и он станет Джоном Старком, навеки расставшись с именем Сноу. Стоит ему присягнуть этому королю на верность, и Винтерфелл будет его. Стоит ему только… в который раз преступить свою клятву.
И теперь это уже не будет военной хитростью. Чтобы получить отцовский замок, он должен отречься от богов своего отца.
Король снова устремил взгляд на север. Его золотой плащ полоскало на ветру.
— Быть может, я ошибаюсь в тебе, Джон Сноу. Оба мы знаем, что говорят о бастардах. Быть может, ты не так дорожишь честью, как твой отец, и не так искусен в военном деле, как твой брат. Но ты — то орудие, которое вручил мне Рглор. Я нашел тебя, как ты нашел драконово стекло под Кулаком, и намерен воспользоваться тобой. Даже Азор Ахаи выиграл свою войну не один. Я перебил тысячу одичалых, взял в плен еще тысячу, а остальных разогнал, но ты, как и я, знаешь, что они еще вернутся. Мелисандра видела это в пламени. Этот Тормунд Громовой Кулак, должно быть, уже собирает остатки своего войска и готовится к новому наступлению. И чем больше мы будем пускать друг другу кровь, тем слабее мы все окажемся, когда нагрянет настоящий враг.
Эймон отправился на Стену уже после того, как Эйгон Невероятный стал королём.во всяком случае, Эйемону вон тоже предлагали снять с него клятвы и на престол посадить. единственное, что я не помню, у Эйемона только клятвы мейстера или еще и дозорного до кучи?
Брану было странно, что его называют принцем, — хотя он и правда наследник Робба, а Робб теперь король Севера.
не помню такого. если не ошибаюсь, в первой спойлерной главе Арианна прямым текстом думает о том, что не знает.А где то было сказано, кто предал Арианну и выдал их план коронации Мирцеллы?
Судя по всему, Арианне пока не удалось узнать имя "информатора"(из Пира):Извините, что не в тот раздел.
А где то было сказано, кто предал Арианну и выдал их план коронации Мирцеллы?
— Я хочу знать, кто донес на меня.
— Я тоже хотел бы на твоем месте.
— Так что же?
— Не вижу причин открывать тебе это имя.
— Думаешь, я сама не смогу узнать, кто это?
— Попытайся — но пока не получишь ответ, ты не должна доверять никому из них, а толика недоверия принцессе только на пользу. Ты разочаровала меня, Арианна, — вздохнул принц.
писала парой страниц ранее, Гловеры вообще седьмая вода на киселе - первая жена прадеда Неда по отцовской линии была Гловер, а Локк была бабушка Неда со стороны отца.Про Гловеров и Локи увы ничего не помню, буду рад если напомните...
Больше некому. Да и его цели в заговоре отличались от целей Арианны. Принцесса хотела короновать Мирцеллу, а Герольд - убить.Перечитываю и задался вопросом, уж не Герольд Дейн ли
Думаю, не факт. Опытный боец, а Темная Звезда таков, если бы захотел убить, убил бы. Целью могло быть - раздразнить львицу, что собственно и произошло. Не узнай Доран, что Серсея замышляет убийство Тристана, молодой принц был бы убит. Тогда Дорн бы точно весь поднялся.Принцесса хотела короновать Мирцеллу, а Герольд - убить.
Там толком не понятно, что произошло на самом деле(из Пира):умаю, не факт. Опытный боец, а Темная Звезда таков, если бы захотел убить, убил бы.
Из спойлерной главы ВЗ:Ты уже схватил сира Герольда?
— Если бы так. Ты поступила глупо, посвятив его в свой замысел. Темная Звезда — самый опасный человек в Дорне. Вы с ним причинили нам большой вред.
— Но ведь Мирцелла не… — опасливо начала Арианна.
— Она не умерла, хотя Темная Звезда сделал все от него зависевшее. Все смотрели на твоего белого рыцаря, потому о Дейне никто ничего толком сказать не может. Похоже, его конь в последний миг шарахнулся в сторону, иначе он снес бы девочке полголовы. А так он просто рассек ей щеку до кости и отрубил правое ухо. Мейстер Калеотт спас ей жизнь, но лица принцессе не вернут ни снадобья, ни примочки. Она находилась под моей опекой, Арианна, и была помолвлена с твоим родным братом. Ты обесчестила весь наш род.
— Я не хотела ей зла. Если бы не вмешался Хотах…
— …то ты объявила бы ее королевой, подняла мятеж против ее брата, и вместо уха она лишилась бы жизни
И зачем тогда он оставил Мирцеллу в живых? Чтобы она рассказала своей родне о заговоре Арианны?Один только сир Герольд Дейн удрал в целости и сохранности. «Темная Звезда». Не шарахнись в последний момент лошадь Мирцеллы, меч раскроил бы девочку от груди до пояса – а так ей только отрубило ухо. Дейн был худшим из грехов Арианны, тем, о котором принцесса жалела больше всего.
ИМХО, Дорн присоединиться к Эйгону и без деятельности Тёмной Звезды.Если септа Лемора - Эшара, то Герольд, пусть и жестоко, так не сказке живем, играет в интересах своего Дома, чтобы вынудить Дорн поддержать Юного Грифа.
Тогда Дорн бы точно весь поднялся.
На Костяном Пути и Принцевом перевале сгрудились два дорнийских войска; там они стояли, точили копья, полировали доспехи, играли в кости, пили, ссорились, с каждым днем их ряды редели – и все они ждали, ждали, ждали того дня, когда принц дорнийский спустит их на врагов дома Мартеллов. «Они ждут драконов. Огня и крови. Меня». Одно слово Арианны – и армии выступят в поход… если этим словом будет «дракон». Если вместо этого она пришлет им слово «война», лорды Айронвуд и Фоулер и их войска не сдвинутся с места. Принц дорнийский был сама осторожность: в его устах «война» означало «ждите».
Чтоб Серсея кинулась мстить за жизнь дочери не обязательно убивать ребенка. Герольд - Темная Звезда, но может не отморозок.И зачем тогда он оставил Мирцеллу в живых?
Скорей всего, да. Но в случае убийства Тристана обратной дороги не было бы. А так, если окажется, что Эйгон, например, сын Рейгара, но не Элии (я придерживаюсь этого варианта) или Блэкфайер, то Доран может и не сильно будет рваться повоевать непонятно за кого.Дорн присоединиться к Эйгону и без деятельности Тёмной Звезды.