Кто лучше справляется с обучением детей навыкам выживания в Вестеросе?

[Scorp]

В мирные времена и при любимом муже опоре и товарище - это была бы отличная жена королева и мать.

Ага, а если бы не обиженный Мизинец, то и Нед был бы живой. Будем дальше перечислять "если бы" и т.д.?

 

[Гэз Макон]

Ага, а если бы не обиженный Мизинец, то и Нед был бы живой. Будем дальше перечислять "если бы" и т.д.?

Нет не был бы, а вот благодаря своей нерешительности из благих побуждений ,т.е. отказу от помощи предложенной Ренли - да.
И так как Серсея продукт многих влияний ,то перечислять их надо, да и вообще тетка хорошая ,дочь величайшего человека своего времени (исключая Станниса если)!

 

[Mrs. Direlioness]

В мирные времена и при любимом муже опоре и товарище - это была бы отличная жена королева и мать.

Вы так говорите, словно у дочери Тайвина своей головы на плечах не было

Они и были устоявшимися+проклятие (в ПЛиО вещь весьма реальная), а далее - окружение и в огромной степени влияние мужа свиньи+постоянные стрессы и борьба за власть.

Дак если так, то как она вырастила чудище по имени Джоффри? (и не надо на Роберта сваливать, он алкоголик, ему вообще на парня все равно было, да и не сын Джофф)
Борьба за власть с кем? С мужем, сыном, отцом?

 

[Carol]

И так как Серсея продукт многих влияний ,то перечислять их надо, да и вообще тетка хорошая ,дочь величайшего человека своего времени (исключая Станниса если)!

Серьезно? Что она такого хорошего сделала?

 

[Scorp]

дочь величайшего человека своего времени

Ага, а умер-то как величаво

И так как Серсея продукт многих влияний ,то перечислять их надо,

Ну мы поняли Вашу точку зрения - Нед дурак и его ничто не оправдает, зато Серсея кладезь ума и только жестокие внешние факторы так повлияли на нее. Что дальше-то?

 

[Гэз Макон]

Вы так говорите, словно у дочери Тайвина своей головы на плечах не было
?

Была ,но ей реально даже обдумать .как следует свои действия времени не было - ситуация менялась резко, доверять некому и к тому же в правители ее не готовили.

Дак если так, то как она вырастила чудище по имени Джоффри? (и не надо на Роберта сваливать, он алкоголик, ему вообще на парня все равно было, да и не сын Джофф)

А она не одна его вырастила такого - он все на папу походить хотел ,настоящим королем быть...И кстати Роберту не было пофиг на сына - иначе не просил бы при смерти у Неда за него.

Борьба за власть с кем? С мужем, сыном, отцом?

С мужем - нет ,с его приятелями - да, с сыном - нет ,с отцом - нет.

 

[Mrs. Direlioness]

Что она такого хорошего сделала?

Не придушила Джоффри?
Но это грех скорее, чем заслуга

И кстати Роберту не было пофиг на сына - иначе не просил бы при смерти у Неда за него.

Роберт человек не такой плохой, он считал Джоффри своим сыном, так что отцовский долг, пусть и на смертном одре.

с его приятелями - да

С кем? С Недом? С Арреном? Королева - вторая, после короля и его Десницы, как бы там ни было, к тому же она дочь богатейшего лорда.

А она не одна его вырастила такого - он все на папу походить хотел ,настоящим королем быть...

Ребенок воспитался сам? А чем маман занималась, простите великодушно?

 

[Scorp]

к тому же в правители ее не готовили.

А кому-нибудь в КГ нужно, чтобы Серсея была правительницей? Ее наоборот, все хотят убрать подальше от власти, но она же типа "львица", она одна такая умная, а все вокруг тупые и никчемные.

 

[Гэз Макон]

Ага, а умер-то как величаво
?

Какая разница ,как умер? Смерть она смерть и не более.

Ну мы поняли Вашу точку зрения - Нед дурак и его ничто не оправдает, зато Серсея кладезь ума и только жестокие внешние факторы так повлияли на нее. Что дальше-то?

Что за ерунда, читайте мои посты в теме Неда.

Роберт человек не такой плохой, он считал Джоффри своим сыном, так что отцовский долг, пусть и на смертном одре.
?

Ну да неплохой...

С кем? С Недом? С Арреном? Королева - вторая, после короля и его Десницы, как бы там ни было, к тому же она дочь богатейшего лорда.

именно с ними - они угрожали не только ей лично, но были угрозой ее детям ,как там Кет думала - Может и я ради детей сделала бы так же - что то в этом роде.
Королева - не вторая и не третья ,а вообще - стопицотдесятая после короля и десницы ,королева-регентша дело иное.

Ребенок воспитался сам? А чем маман занималась, простите великодушно?

нерассказано, как она его воспитывала ,зато примеры воспитания Роберта приведены были и были приведены примеры взятия примера с Роберта.

А кому-нибудь в КГ нужно, чтобы Серсея была правительницей? Ее наоборот, все хотят убрать подальше от власти, но она же типа "львица", она одна такая умная, а все вокруг тупые и никчемные.

ЕЙ это нужно - иначе ОНА не сможет защитить СВОИХ детей!

 

[Scorp]

ЕЙ это нужно - иначе ОНА не сможет защитить СВОИХ детей!

Так она и не смогла

нерассказано, как она его воспитывала

За то видно, ЧТО вышло из ее воспитания

 

[gurvik]

Роберт, при всех его недостатках, перечислять не буду, всё равно был психически нормальным. А джоффри - нет. Поэтому, ИМХО, любое воспитание было бесполезно.

 

[Mrs. Direlioness]

нерассказано, как она его воспитывала

Делаю вывод, что Серсея занималась кое-чем с Джейме, в то время как пьяный Роберт пытался донести до сына свои "истины". Да, отец не лучший, его не оправдываю, но МАТЬ она на то и мать, чтобы ребенком заниматься.

именно с ними - они угрожали не только ей лично, но были угрозой ее детям

А они были не правы, говоря, что дети ублюдки?
Правы. Тогда, извините, надо думать перед тем как спать с кем-то (или поступать как в случае с Ланселем, хоть так)

Королева - не вторая и не третья ,а вообще - стопицотдесятая после короля и десницы

Помним как она "надавила" на мужа в случае с казнью Леди еще на Севере?
Показательно то, что влияние она имела на своего супруга,
а "влияние на короля" у нее куда больше, чем у других.
(Аррена и Старка не считаем т.к. Роберт хорошо их знал/уважал/любил)

Кет думала

(анекдот )

 

[Гэз Макон]

Так она и не смогла

За то видно, ЧТО вышло из ее воспитания

Еще не Томмен жив и Мирцелла.
Из воспитания ее, но испорченного воспитанием Роберта.

Роберт, при всех его недостатках, перечислять не буду, всё равно был психически нормальным. А джоффри - нет. Поэтому, ИМХО, любое воспитание было бесполезно.

Что значит - младенец псих?

Делаю вывод, что Серсея занималась кое-чем с Джейме, в то время как пьяный Роберт пытался донести до сына свои "истины". Да, отец не лучший, его не оправдываю, но МАТЬ она на то и мать, чтобы ребенком заниматься.

А все почему - из за скотского поведения Роберта.

А они были не правы, говоря, что дети ублюдки?
Правы. Тогда, извините, надо думать перед тем как спать с кем-то (или поступать как в случае с Ланселем, хоть так)

Почему же - правы, но на тот момент они угрожали ее детям и для нее неважно ублюдки ее дети или нет - она их мать.
Таргариены сотни лет занимались инцестом и что? Серсея и Джейме...ну дак она не пошла изменять с первым попавшимся, она пошла к своей копии...

Помним как она "надавила" на мужа случае с казнью Леди еще на Севере?
Показательно то, что влияние она имела на своего супруга,
а "влияние на короля" у нее куда больше, чем у других.
(Аррена и Старка не считаем т.к. Роберт хорошо их знал/уважал/любил)
)

А это уже пофигичгость Роберта, не давила она как влиятельный человек.
На супруга она имела влияние .как жена таки и то, как попадет.
А влияние на короля у нее - как у жены и не более.
А кроме Аррена и Старка - у Роберта небло нянек ,Станниса то обижал ,в доверии были только Аррен и Нед на которых он сваливал правление по мере их заканчиваемости...

 

[gurvik]

Что значит - младенец псих?

Конечно, псих, ведь плод инцеста, а исключения так редки, и это всем давно известно, держать бы джоффри вечно в клетке.

 

[Scorp]

Из воспитания ее, но испорченного воспитанием Роберта.

Его и не было, так что вся вина на Серсее

А все почему - из за скотского поведения Роберта.

Угу, когда Серсея еще Роберта и не знала, но уже была с Джейме, все равно виноват Роберт...

 

[Mrs. Direlioness]

А все почему - из за скотского поведения Роберта.

Роберт когда-то был крутым хорош собой, Серсея даже говорила, что испытывала к нему теплые чувства,
и беда последней в том, что не смогла она его "удержать" рядом с собой.
Простите, но будучи далеко не уродиной (красавицей) и с мужем, который должен твоему много денег, можно было попробовать Роберта в рукавицы ежовые взять (как женщина говорю, нет такого мужчины, которого нельзя под себя немного переделать )
(+ с Джейме она спала раньше, чем Роберт начал ей изменять, на минуточку)

Таргариены сотни лет занимались инцестом и что?

Они были в браке

Серсея и Джейме...ну дак она не пошла изменять с первым попавшимся, она пошла к своей копии...

Детей зачем иметь от Джейме, это мне поясните. Ладно, что спит, ладно.. Но детей то.. Чем думать надо было?

не давила она как влиятельный человек.

Человек, который имеет влияние на короля, не может быть стотысячным в королевстве

 

[gurvik]

А кроме Аррена и Старка - у Роберта небло нянек ,Станниса то обижал ,в доверии были только Аррен и Нед на которых он сваливал правление по мере их заканчиваемости...

Почему небло? Очень даже бло. Роберт себе находил нянек самостоятельно.

 

[Mrs. Direlioness]

Роберт себе находил нянек самостоятельно.

Молодых и красивых, не то что нудный старик и северный лорд

 

[gurvik]

Молодых и красивых, не то что нудный старик и северный лорд

Всяких разных нянек, Роберт особенно не привередничал. Главное, чтобы ня умели делать.

 

[Гэз Макон]

Роберт когда-то был крутым хорош собой, Серсея даже говорила, что испытывала к нему теплые чувства,
и беда последней в том, что не смогла она его "удержать" рядом с собой.
Простите, но будучи далеко не уродиной (красавицей) и с мужем, который должен твоему много денег, можно было попробовать Роберта в рукавицы ежовые взять (как женщина говорю, нет такого мужчины, которого нельзя под себя немного переделать )
(+ с Джейме она спала раньше, чем Роберт начал ей изменять, на минуточку)

Видно рассеявшиеся с коронной фразой в брачную ночь - Лианна! - пришло понимание, что лучше бы раегар вернулся с Трезубца, даже с Джейме она представляла себе Раегара...
И беда ее в том - что не просто не смогла удержать его рядом с собой, а вообще нафиг ненужна была ему.
Кого взять в рукавицы - Роберта??? Да это же мужик и рыцарь!!! Тот скорее порадовался бы поводу - решить финансовые и брачные проблемы уничтожением кредитора и надоедливой жены.
Раньше с Джейме она вроде только одежкой менялась, переодевались друг в друга, а в брачную ночь с Робертом - первый раз вроде.

Они были в браке

Джейме был не против.

Детей зачем иметь от Джейме, это мне поясните. Ладно, что спит, ладно.. Но детей то.. Чем думать надо было?

Видимо лучше от своей копии, чем от этой пьяной свиньи...

Человек, который имеет влияние на короля, не может быть стотысячным в королевстве

А именно такой и была .потому и пришлось племянников с мега вином засылать на охоту к мужу.