Теории Тайны черного камня

[Manto]

Стена построена на костях и крови. Предания гласят , что построена она Брандоном Строителем при помощи великанов и детей леса. Игритт упоминала об этом. Думается мне это те самые кровавые ритуалы посвященные Старым Богам в те стародавние времена когда Вестерос даже и не помышлял об Андалах , а Первые Люди только недавно завершили войну с Детьми. Самое начало эпохи Героев, когда уже повсеместно приносили люди людей в жертву.

 

[basilisk]

Ис, молодец. Конечно это же на поверхности идея - лед не может остановить Иных.

А если как раз наоборот? Если Иные, как раз таки, не могут переступить через подобное себе самим? Это как заградительный пожар в лесу, чтобы не допустить еще большего пожара - остановим лед льдом. Ледяной дракон, вмурованный в Стену, высшее воплощение мощи Иных, вот это все - может быть в этом смысл?
 

В этом году черный камешек достался архимейстеру Валгрейву

Голосование путем черного камушка - повсеместная университетская практика, идущая из античных времен, таким образом голосуют почти все Учены советы нашего с вами мира. Не будем плодить заговор на пустом месте

 

[madAsHatter]

Стена построена на костях и крови. Предания гласят , что построена она Брандоном Строителем при помощи великанов и детей леса. Игритт упоминала об этом. Думается мне это те самые кровавые ритуалы посвященные Старым Богам в те стародавние времена когда Вестерос даже и не помышлял об Андалах , а Первые Люди только недавно завершили войну с Детьми. Самое начало эпохи Героев, когда уже повсеместно приносили люди людей в жертву.

А вдруг это и до ПЛ было?

 

[Исенгрим]

А если как раз наоборот? Если Иные, как раз таки, не могут переступить через подобное себе самим? Это как заградительный пожар в лесу, чтобы не допустить еще большего пожара - остановим лед льдом. Ледяной дракон, вмурованный в Стену, высшее воплощение мощи Иных, вот это все - может быть в этом смысл?

Бедный дракон. А смысл вмуровывать дракона? Заколдовать что-ли нельзя?
Если исходить из нейтральности ДЛ. Стена могла быть просто линией разграничения, а не оборонительным сооружением.
Но на данный момент, она работает в одностороннем порядке: Иные сквозь нее не могут пройти, а люди могут.

 

[madAsHatter]

Бедный дракон. А смысл вмуровывать дракона? Заколдовать что-ли нельзя?
Если исходить из нейтральности ДЛ. Стена могла быть просто линией разграничения, а не оборонительным сооружением.
Но на данный момент, она работает в одностороннем порядке: Иные сквозь нее не могут пройти, а люди могут.

Забавно, что ДЛ живут при этом по другую ее сторону.

 

[Syringa]

А Черный Замок НД из чего?

Насколько я поняла, этот чёрный камень - НЕ "драконье стекло"(обсидиан)?
У Мартина есть НФшная повесть "Стеклянный цветок", там у героини целый дворец из обсидиана

 

[first]

Есть еще крепости Первых Людей за Стеной(Кулак Первых Людей) и даже городок функционировал в Суровом Доме. Поэтому смысл Стены туманен.

 

[madAsHatter]

А Черный Замок НД из чего?

Да, вроде, из обычно камня.
 

Есть еще крепости Первых Людей за Стеной(Кулак Первых Людей) и даже городок функционировал в Суровом Доме. Поэтому смысл Стены туманен.

Чисто теоритически, люди могли переползти за стену позже - сбежать от лордов. Стена же их никак не ограничивает.

 

[Исенгрим]

Забавно, что ДЛ живут при этом по другую ее сторону.

Раньше везде жили. Возможно, они до сих пор живут на Перешейке или острове Ликов.

Пещеры за Стеной довольно огромны, проходят под Стеной... ДЛ там живут... Свартальфахейм...
Может, эти пещеры проходят под всем миром? Может, они как-то связаны с лабиринтоидами? Древние боги в подземельях Ленга....
 
Ров Кейлин устроен так, что его крайне тяжело захватить с юга. Это объясняется нашествием андалов. А что, если его построили еще до пришествия андалов? Только ли южане хотели экспансировать Север? Север был единым, сплоченным королевством? Нет. А почему не устроен защищать с Севера? Потому-что достаточно силы черного камня, чтобы остановить врага с севера.

 

[Manto]

Да, вроде, из обычно камня.
 

Чисто теоритически, люди могли переползти за стену позже - сбежать от лордов. Стена же их никак не ограничивает.

Игритт упоминала, что люди были везде, а потом их разделила Стена.

 

[Исенгрим]

9. Император Кровавой яшмы в И-Ти поклонялся «упавшему с неба черному камню» и проводил магические ритуалы с человеческими жертвоприношениями. Основал Церковь звездной премудрости.

Вот это интересный момент. Вы как хотите, а я считаю это доказательством космического происхождения чк.
Прям как камень в Мекке.

 

[Кэт Шредингера]

Забавно, что ДЛ живут при этом по другую ее сторону.

Нейтральность ДЛ к Иным мне не до конца понятна, поскольку ДЛ явно связаны с растениями-зверушками, они что-то типа природных духов в мифологии, а от холода все живое дохнет. Но тут уже опять вечный вопрос к Мартину, как у него в Застении вообще выжило большое количество крупных животных и толпа Одичалых, даже без Иных.

 

[Исенгрим]

Нейтральность ДЛ к Иным мне не до конца понятна, поскольку ДЛ явно связаны с растениями-зверушками, они что-то типа природных духов в мифологии, а от холода все живое дохнет. Но тут уже опять вечный вопрос к Мартину, как у него в Застении вообще выжило большое количество крупных животных и толпа Одичалых, даже без Иных.

Огонь тоже губителен для всего живого. В природе должно поддерживаться равновесие. Ясно, что ДЛ будут бороться с Иными, ведь последние нарушают этот баланс.
Ах, да. ДЛ не только за Сетной живут. Не забываем об Ифекевроне и Древесных Ходоках.

 

[Кэт Шредингера]

Огонь тоже губителен для всего живого. В природе должно поддерживаться равновесие. Ясно, что ДЛ будут бороться с Иными, ведь последние нарушают этот баланс.
Ах, да. ДЛ не только за Сетной живут. Не забываем об Ифекевроне и Древесных Ходоках.

И Острове Ликов. Интересно, почему в разговоре с Браном Листочек связывает упадок ДЛ с вымиранием плейстоценовой фауны Вестероса и великанов?

 

[Manto]

И Острове Ликов. Интересно, почему в разговоре с Браном Листочек связывает упадок ДЛ с вымиранием плейстоценовой фауны Вестероса и великанов?

На ОЛ вроде бы не дети леса, а зеленые люди. Как я понял из путеводителя это всё таки люди поклоняющиеся старым богам и поддерживающие договор.
А можно цитату из диалога Брана и Листочка?

 

[dreaming of summer]

Интересно, что показания расходятся.

Певцы уверяют, что сир Аддам полетел из Королевской Гавани к Божьему Оку, где опустился на священном Острове Ликов и просил совета у Детей Леса.

Но этот юноша был смелее многих, и однажды, дожив до совершенных лет, он решил покинуть болота и побывать на Острове Ликов.
— На Острове Ликов никто не бывает, — возразил Бран. — Там живут зеленые люди.
— Как раз зеленых людей он и хотел повидать.

 

[Исенгрим]

Ну значит там и ЗЛ и ДЛ.

 

[grey king]

Внимание​

нашел статью про черный камень в английской Вики. Там есть очень интересные факты, на которые мы не обращали внимание.
Статью выложил в своем первом посте (в середине)
http://7kingdoms.ru/talk/threads/5362/
Радует. что у нас больше найдено информации про ЧК, а версий и того больше

 

[Manto]

Ну я все таки склоняюсь к тому что mazemakers это предки валирийцев. Между ними и бездняками судя по косвенным данным реально был конфликт. Затем было падение цивилизации/цивилизаций(ибо сейчас не то чобы часто люди встречают бездняков). Затем была Долгая Ночь как следствие катастрофы.
Судя по разбросу построек оба государства занимали обширные пространства. С севера на юг от Хайтауэра до Йина, и с запада на восток от Морского Трона до 5 фортов и Асшая.
Ну и судя по всему способами обработки камня обладали обе цивилизации.

 

[Кэт Шредингера]

На ОЛ вроде бы не дети леса, а зеленые люди. Как я понял из путеводителя это всё таки люди поклоняющиеся старым богам и поддерживающие договор.
А можно цитату из диалога Брана и Листочка?

Нельзя. Сама буду рада, если кто-нибудь приведет.