На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕще вопрос, кто кому свинью подложилНу если мы заговорили о милостях, то почему бы не вспомнить, что Джон стал Лордом командующим по милости Сэма? А Джон вон какую свинью ему подложил.
Без этой должности Джона убили бы раньше. Слинт и тому подобныел в пользу Джона, того выбрали ЛК, ему на этом посту пришлось принимать крайне сложные решения, а чуть погодя Джона свои же зарезали.
Странноватая "милость".
Согласна. Но тут надо обратить внимание на другой момент - кадровый дефицит. Кого назначить вместо Марша и Ко? И даже Призрак оказался запертым из-за той мерзкой свиньи и не смог помочь Джону в критический моментТут, на самом деле, довольно сложный организационный момент. С одной стороны, руководитель должен окружить себя преданными людьми, которым может доверять. С другой, люди, которым он поручает ответственные задания в другом месте, также должны быть преданы и он должен им доверять. В общем, однозначно назвать ошибкой решение разослать Гренна, Пипа, Эдда и Эммета по замкам нельзя. Вот решив назначить Яноса Слинта командиром дальнего замка Джон и правда едва не совершил ошибку, поскольку ничто не помешает предателям сговориться против командующего за пределами досягаемости. Главной же ошибкой Джона была излишняя доверчивость, которой после событий в Замке Крастера быть не должно ни в коей мере. Марша, Ярвика, Торна и им подобных следовало сместить с их постов и отправить заместителями командиров замков.
Возможно.Без этой должности Джона убили бы раньше. Слинт и тому подобные
Но факты таковы, что убили Джона "по милости" Сэма, оказавшегося в безопасности в Староместе, да еще с Лилли под боком.
А Джон до этого? Подставил бы исключительно свою шкуру перед Мел и Станнисом, пусть бы учился убеждать.А Сэм то до этого? Лили плачет, так учись утешать.
А когда Джона слушать бы не стали, и сожгли сына Манса, Джон мог бы всё равно после спать спокойно, ведь он сделал все, что мог.А Джон до этого? Подставил бы исключительно свою шкуру перед Мел и Станнисом, пусть бы учился убеждать.
Напрасно сомневаетесь. Сколько в ПЛиО специалистов уровня Мелисандры? По пальцам можно пересчитать. И почему ошибочно?Учитывая, что тут есть теории по которой Мелисандра ошибочно воскрешает Джона, то у меня о ее квалификации большие сомнения.
А Сэма не забили насмерть еще до присяги благодаря кому? Дальше вообще не понял. Надеюсь, Вы не Джилли называете свиньей?Ну если мы заговорили о милостях, то почему бы не вспомнить, что Джон стал Лордом командующим по милости Сэма? А Джон вон какую свинью ему подложил.
Чем раньше, тем лучше. За Стеной всякую дикость практикуют, а Джон открыл ребенку одичалой дорогу к свету знаний.На воспитание отдают с восьми лет, а в Цитадель наверняка возрастная планка не меньше. да и сомневаюсь, что за Стеной такое практикуют.
Ну потому что она захочет помочь Станнису, своему АА, а поможет настоящему АА Джону.Напрасно сомневаетесь. Сколько в ПЛиО специалистов уровня Мелисандры? По пальцам можно пересчитать. И почему ошибочно?
Я вроде сверху пояснение написал о подмене детей.Надеюсь, Вы не Джилли называете свиньей?
Ну посмотрим в ВЗ какая у него будет дорога к знанию. Может он будет и через костер Мелисандры.За Стеной всякую дикость практикуют, а Джон открыл ребенку одичалой дорогу к свету знаний.
Никому. Убивать его бы никто не стал бы.А Сэма не забили насмерть еще до присяги благодаря кому?
Ну и? Ошибаться может каждый, даже супергений, а а вот помочь при случае...Ну потому что она захочет помочь Станнису, своему АА, а поможет настоящему АА Джону.
Джон отправил Сэма на его родной юг, к любимым книжкам, с любимой девушкой. И ничего ему не подменил.Я вроде сверху пояснение написал о подмене детей.
Зачем смотреть? И так понятно, кого сожгут. Не Сэма малого.Ну посмотрим в ВЗ какая у него будет дорога к знанию
Вы, наверно, ничего не слышали о дедовщине в обычных воинских частях. А в данном случае офицер отдал Сэма на произвол отборного контингента.Никому. Убивать его бы никто не стал бы
Однако зарезать хотели Джона, а вовсе не Сэма.А в данном случае офицер отдал Сэма на произвол отборного контингента.
Т.е. Лили отправилась со своим ребенком?Джон отправил Сэма на его родной юг, к любимым книжкам, с любимой девушкой. И ничего ему не подменил.
От идеи зарезать Джона к описываемому моменту уже давно отказались, а вот про Сэма думали, что его забьют в "учебке".Однако зарезать хотели Джона, а вовсе не Сэма.
А Сэм тут при чем? Для него ребенок Лилли так важен, что он даже не заметил подмены, пока его слепой мейстер Эймон носом не ткнул.Т.е. Лили отправилась со своим ребенком?
И что вам не нравится в теории? Теория как теория, имеет право на жизнь. Кстати, не перекручивайте, там так:Ну потому что она захочет помочь Станнису, своему АА, а поможет настоящему АА Джону.
Я не считаю Джона АА, только ОП. Похоже что АА - Дейнерис. Три жертвы как в легенде она уже принесла - Визерис, Рейго и Дрого. Плата за драконов.Тормунд согласится с предложением. Мелисандра не захочет упускать королевскую кровь и решит тело Джона использовать для жертвоприношения Рглору, чтобы помочь своему, как она считает, ОП и АА - Станнису Баратеону, поспособствовать его удаче в битвах и возвращению. Так что Красная Женщина вызовется проводить обряд похорон. Пытаясь помочь ОП, она ему и поможет, только не Станнису, а поспособствует возвращению к жизни настоящего ОП - Джона.
Полная некомпетентность Мелисандры.И что вам не нравится в теории?
Суть моих слов от этого не поменяется.Я не считаю Джона АА, только ОП.
Если она захочет помочь конкретно Станнису (ну или ОП, но она же будет думать о СТаннисе), но вместо этого воскресит Джона, то это будет та еще комедия.И да, я считаю что Мелисандра хорошая колдунья, но плохая толковательница видений.
А Лили с сыном к ребенку Манса причем?А Сэм тут при чем?
По отношению к Лилли может и подлый, а Сэму разве есть дело до сына Лилли или Манса? Он их даже не отличает.Сэм взял на себя ответственность за сына Лили и спас его вместе с матерью. Поступок Джона по отношению к другу был по меньшей мере подлым.