Джонтирденис
Знаменосец
Можно быть уверенным только в детях Кейтилин и Серсеи. А Джоанна еще неизвестно, за чьего сына вышла.Кто сказал, что отцом Сансы является Нед
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияМожно быть уверенным только в детях Кейтилин и Серсеи. А Джоанна еще неизвестно, за чьего сына вышла.Кто сказал, что отцом Сансы является Нед
С чего бы это им такая честь? Соответствующие цитаты есть? Нет, а значит они тоже в группе риска, как и Джоанна.Можно быть уверенным только в детях Кейтилин и Серсеи. А Джоанна еще неизвестно, за чьего сына вышла.
Ничего особенного, обычная женская хитрость, ИМХО . Решения она сама принять не могла, просто интриговала за спиной у мужа, желая по-хитрому заманипулировать его, чтобы он принял решение, предпочтительное для нее . Но не успела.она с мужем даже и не обсуждала, с кем близнецов окрутить.
Да, она вполне могла и лаской из него веревки вить, и мозги компостироватьНичего особенного, обычная женская хитрость, ИМХО . Решения она сама принять не могла, просто интриговала за спиной у мужа, желая по-хитрому заманипулировать его, чтобы он принял решение, предпочтительное для нее . Но не успела.
А как вы думаете, для чего Мартин несколько раз намекал на интерес Эйриса к Джоанне? Если окажется, что все ее дети от Тайвина, то получится, что он этими намеками на Эйриса просто пустующие листы бумаги заполнял. Ай-ай-ай, как несолидно для такого писателя...Так а Вам и Вашим единомышленникам ничего не гарантия. Разве что сам Мартин официально объявит - "все дети Джоанны от Тайвина", и то не факт...
А как она сама - считай, бесприданница, женила на себе Тайвина? Имела средства убеждения.Не представляю, как бы ей удалось "закомпостировать мозг" Тайвину до такой степени, чтобы убедить его, что Оберин, который даже не наследник Дорна, будет для Серсеи лучшей партией, чем Рейгар, наследник Вестероса. Это какие же аргументы должны быть...
Спорите просто чтобы поспорить?С чего бы это им такая честь? Соответствующие цитаты есть? Нет, а значит они тоже в группе риска, как и Джоанна.
Это другое, любовь. Но она УЖЕ с ним, УЖЕ принадлежит ему. Так какие такие средства убеждения остаются, чтобы заставить Тайвина передумать делать дочь королевой - "сексуальной забастовкой" ему пригрозить, что ли?А как она сама - считай, бесприданница, женила на себе Тайвина? Имела средства убеждения.
А как Вы думаете, зачем Мартин несколько раз намекал на то, что Нед спал с Виллой, Эшарой Дейн, а может и с рыбачкой, почём мне знать? Наверное, для того, чтобы показать, какой лорд Старк потаскун и мужчина лёгкого поведения, не пустые же листы он заполнял, правда?А как вы думаете, для чего Мартин несколько раз намекал на интерес Эйриса к Джоанне? Если окажется, что все ее дети от Тайвина, то получится, что он этими намеками на Эйриса просто пустующие листы бумаги заполнял. Ай-ай-ай, как несолидно для такого писателя...
Дракон, когда мне понадобится Ваше безусловно авторитетное мнение по вопросам что и зачем я делаю, я сразу же обращусь к ВамСпорите просто чтобы поспорить?
Героям романа нужно объяснение, откуда взялся Джон, вот Мартин и позволил каждому выбрать наиболее подходящую для себя версию (например, Кейтилин и Серсея ставят на Эшару, Роберт на Виллу, а кто-то и вовсе про рыбачку языком треплет). Но героям романа не нужно объяснение, откуда взялись Серсея, Джейме и Тирион, это вроде ясно по умолчанию - от законного брака. Так для чего же Мартин разбрасывает намеки на Эйриса? Можете ответить на этот вопрос, вот именно на этот, не отвлекаясь на другие сюжетные линии, или для вас это нереально (никогда не забуду, как вы в теме про Кейтилин внезапно на Лианну перескочили)?А как Вы думаете, зачем Мартин несколько раз намекал на то, что Нед спал с Виллой, Эшарой Дейн, а может и с рыбачкой, почём мне знать? Наверное, для того, чтобы показать, какой лорд Старк потаскун и мужчина лёгкого поведения, не пустые же листы он заполнял, правда?
Ну как Вы,мужчины,обычно делаете - чем Вы там меряетесь время от времениЭто как?
Не надейтесь на свою память, лучше запишите, как я на неё внезапно перескочил, а то не дай Бог забудете и что тогда делать?Героям романа нужно объяснение, откуда взялся Джон. Но героям романа не нужно объяснение, откуда взялись Серсея, Джейме и Тирион, это вроде ясно по умолчанию - от законного брака. Так для чего же Мартин разбрасывает намеки на Эйриса? Можете ответить на этот вопрос, вот именно на этот, не отвлекаясь на другие сюжетные линии, или для вас это нереально (никогда не забуду, как вы в теме про Кейтилин внезапно на Лианну перескочили)?
"Тайвин управлял королевством, а Джоанна управляла Тайвином". Подробностей не знаю, но важен результат.Это другое, любовь. Но она УЖЕ с ним, УЖЕ принадлежит ему. Так какие такие средства убеждения остаются, чтобы заставить Тайвина передумать делать дочь королевой - "сексуальной забастовкой" ему пригрозить, что ли?
Очевидно, Джоанна работала на дотракийскую разведку. Вторжение кхалиси готовилось уже тогда.Ну там к примеру,как тебе версия про Мату Хари Дж. Ланнистер?
Но есть еще и желание модераторов избегать оффтопов.По сабжу: я не собираюсь по вашему желанию ограничивать себя какими бы то ни было рамками в анализе персонажей и если я захочу проводить параллели с другими героями ПЛиО, значит я буду это делать, и если Вам что-то не нравится, можете поискать себе собеседника, который Вас будет полностью устраивать.
Сравнение двух персонажей, один из которых является сабжем той или иной темы, оффтопом не является.Но есть еще и желание модераторов избегать оффтопов.
Так то королевство, а то семейные дела. Нет совершенно никаких аргументов, которые Джоанна могла бы привести, чтобы убедить Тайвина, что Оберин перспективнее Рейгара. Ну вот просто нет."Тайвин управлял королевством, а Джоанна управляла Тайвином". Подробностей не знаю, но важен результат.
Так она сама была менее перспективна, чем дочь другого грандлорда, Хайтауэров, и даже собственных знаменосцев. Вам лучше обратиться к форумчанкам. Не так давно попадался рассказ о том, как выбить из мужа новую шубу. Может, кто-то согласится приоткрыть Вам некоторые секреты.Так то королевство, а то семейные дела. Нет совершенно никаких аргументов, которые Джоанна могла бы привести, чтобы убедить Тайвина, что Оберин перспективнее Рейгара. Ну вот просто нет.
Да, Джоанна смогла влюбить Тайвина в себя. Но как бы она влюбила Тайвина в Оберина?Так она сама была менее перспективна, чем дочь другого грандлорда, Хайтауэров, и даже собственных знаменосцев.
Есть женщины в вестеросских селениях. Уже упоминалась Дженна Фрей. Анья Уэйнвуд вообще всей родней командует. Вас технические подробности интересуют? Их лучше знают леди, как тоже уже говорилось.Да, Джоанна смогла влюбить Тайвина в себя. Но как бы она влюбила Тайвина в Оберина?
Есть цитаты/подтверждение из текста,что Джоанна Ланнистер повелась на красоту Эйриса?Только он ее не насиловал. В молодости Эйерис сам был красавцем и привлекал внимание дам. А Джоанну привлек еще до ее замужества.