• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Обсуждение теорий форумчан

farmer111

Знаменосец
Угу, Оша из вассального Старкам клана, поэтому выбрала роль пленницы-рабыни. Весьма смешно.
 

Сэр куд

Присяжный рыцарь
Угу, Оша из вассального Старкам клана, поэтому выбрала роль пленницы-рабыни. Весьма смешно.

А она выбирала быть ей рабыней? За то, что она напала на Брана, ее вообще должны были казнить, не важно откуда она.
 

Nadyagoblin5

Наемник
В 58 году одичалые могли предпринять попытку штурма Стены в районе Твердыни Ночи, но это вторжение было сорвано из-за появления королевы Алисанны на драконе

Знаете, если Алисанна спасла Север от вторжения одичалых, то это прекрасно объясняет почему на Севере в её честь до сих пор девочек называют (Алисанна Мормонт живет и здраствует в книгах до сих пор). Джейхерисов то там ни одного нет!
 

Stregoika

Знаменосец
Знаете, если Алисанна спасла Север от вторжения одичалых, то это прекрасно объясняет почему на Севере в её честь до сих пор девочек называют (Алисанна Мормонт живет и здраствует в книгах до сих пор). Джейхерисов то там ни одного нет!
Ну еще и имя у нее удачное, Алис всех мастей бегает много по всем королевствам ненамного меньше, чем Джейней, и похожее на него "Алисанна" должно быть в целом приятно уху не-валирийца. Была бы Рейеллой или Джейхейрой саму королеву наверное любили бы не меньше, но в популярные имена она попала бы с меньшей вероятностью. Вон Рейнис и Нейрис добрым словом периодически вспоминают, но дочек в их честь называть не торопятся.
 

Арак

Знаменосец
это наводит на мысль, что Варис время от времени перемещается по Красному Замку по секретным проходам... которые, как мы знаем из книг, вовсе не стерильно чистые. Поэтому складывается впечатление, что где-то в секретных проходах замка у Вариса размещён гардероб (может быть, даже не один?), в котором он может при необходимости быстро переодеться в новые одежды... либо сменить образ (зашёл в одну комнату мастер-над шептунами евнух Варис, а вышел из совершенно
Из книги вполне понятно, что Тирион не обнаружил истинную комнату Вариса, из лжекомнаты, в которую привели Шаю есть выход, через тайный ход.
Настоящая комната Вариса должна быть с множеством нарядов, гримом и зеркалом.
И у Вариса не только цветочный аромат, но и запах чеснока от Рюгена или нищего брата.
Один аромат поглощает другой, Варису часто приходится переодеваться и менять внешность.
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Драконий камень был лепрозорием для драконов, больных серой хворью.
По легенде, серая хворь - проклятье, насланное принцем Гарином на валирийцев за уничтожение его народа, ройнаров. Но не только руками и мечами валирийцев были уничтожены города ройнаров, но и огнем драконов. ... Во все времена больных неизлечимыми болезнями люди старались выпихнуть подальше от здоровых [в Кроян и т.д.] ... Поэтому и Драконий камень - там драконы больные серой хворью в камень обращались. Поскольку на момент событий саги ничего не известно, о возможности заражения драконов Серой хворью, то можно сделать вывод, что валирийцы нашли лекарство от этой болезни, хотя бы для драконов. А со временем уже окаменевших драконов художественно оформили в замок, построив на Драконьем камне крепость. Чего добру пропадать.
Красные жрецы в определенной степени могут справляться с серой хворью, Мокорро каким-то образом преобразил заболевание Виктариона Грейджоя. И Мелисандра хотела "пробудить" каменных драконов Драконьего камня. Не оживить, а именно пробудить, что имеет смысл только если эти драконы уже живые, просто спят из-за своей болезни.

В высшей степени интересное предположение. Возникли небольшие дополнения к вашей теории.
На остров могли отправлять не только драконов, случайно заболевших серой хворью или заражённых в результате действий противников Валирии. На этот же остров могли отправлять некоторых небоеспособных драконов - например,
1) тяжело раненых и искалеченных (которые, оставаясь в Валирии или в валирийских колониях не только требовали ухода и обеспечения питанием... это мелочи, они являлись для покорённых народов и других врагов Валирии наглядным примером того, что драконов можно убить - и вот это было опасно и совершенно нежелательно)...
2) некоторых слишком старых и дряхлых (явно не всех... так как методика обращения с такими драконами должна была быть разработана... каждый дракон являлся сокровищем... туша мертвого дракона была источником ценных ресурсов - это кости, шкура и т.д. но, допустим, НЕКОТОРЫХ старых драконов могли ликвидировать и таким способом - например, по единогласному решению Совета всех сорока родов драгонлордов представителей какого-нибудь проштрафившегося семейства могли наказать, сократив количество разрешенных им драконов)...
Кстати. Если это предположение верное, то дополнительное количество окаменевших драконов может находиться в самой Валирии и на островах вокруг неё (служивших местом изоляции и захоронения заболевших серой хворью драконов до открытия и заселения Драконьего Камня)
3) представляющих опасность, но при этом в принципе не поддающихся дрессировке либо рехнувшихся (в результате магического воздействия, или после гибели всадника... в общем, "отклонения от нормы" наподобие Каннибала)...

Подлежавших нейтрализации драконов могли усыплять какими-нибудь зельями или магией, доставлять на остров на борту кораблей и заражать серой хворью уже на месте.

Кстати, следствием из этой теории становится достаточно мрачная репутация Таргариенов ("могильщиков драконов" и "смотрителей кладбища").
Во-первых, контроль за технологией умерщвления драконов не могли отдать в случайные руки. То есть, Таргариены были не самыми слабыми и ничтожными из "сорока правящих семейств"...
Во-вторых, другие семейства могли недолюбливать Таргариенов ("мой дедушка всего лишь немножечко увлёкся интригами, однако три других рода воспользовались этим, оклеветали нас, и по несправедливому и незаконному приговору Совета эти самые Таргариены убили крупнейшего из наших драконов!!!") и опасаться с ними связываться ("у них всего пять драконов, а у нас больше - и теоретически, если дело дойдёт до открытой войны, мы сумеем их уничтожить... но что, если они успеют заразить наших зверей... нет, рисковать не хочется"). Это объясняет некоторую изоляцию и отчуждённость Таргариенов от дел Валирии...
 
Последнее редактирование:

Nachtwacht

Лорд
Генрих IV ,
Поэтому практически невозможно в принципе сказать, когда была Долгая Ночь.
Ну не знаю, данные о Долгой Ночи есть в источниках по всему миру, в том числе и у развитых цивилизаций, освоивших письмо (И-Ти и Асшай например)
 

farmer111

Знаменосец
Ну не знаю, данные о Долгой Ночи есть в источниках по всему миру, в том числе и у развитых цивилизаций, освоивших письмо (И-Ти и Асшай например)
В Вестеросе в период Долгой Ночи не было письменности, если меня не подводит память.
Рунический "алфавит" не предполагает создание текстов.
Поэтому если кто-то и записал историю Долгой Ночи, то сильно позже и опираясь на устное придание.
С учетом и без того длинных зим, когда могли вымирать целые поселения, вполне могло сдвинуться летоисчисление.
Реальная история знает примеры, когда в условиях нашествий или катаклизмов целые народы забывали еще недавнюю историю.
Поэтому вестеросские источники крайне не надежны.

Источники Эссоса...а насколько надежней они? Все сходятся, что Долгая Ночь была. В реальном мире, многие народы сходятся в том, что был Великий Потоп. Правда что такое этот Потоп, каждый вкладывает сам. Для кого-то разлив Хуанхэ или Нила, а для кого-то таяние ледника в горах.
 

Nachtwacht

Лорд
то, что Дени с братом выжили, не заслуга Иллирио или Вариса.
Ну отчасти из-за них, я думаю они присматривали за ними, ну чтобы случайно смерти не случилось, от голода/холода например либо от кинжала убийцы, посланного Робертом....
 

Rubanok

Мастер-над-оружием
В высшей степени интересное предположение.
Эта теория, как и теория о "доме престарелых" и "дурке для драконов", разбивается о тот факт, что ДК был крайним западным владением Валирии, форпостом. Кто в здравом уме будет посылать в пограничную область все что вы тут указали? "Старики", "безумцы" и "больные" охраняют границу государства? Лол!
 

talsterch

Ленный рыцарь
Эта теория, как и теория о "доме престарелых" и "дурке для драконов", разбивается о тот факт, что ДК был крайним западным владением Валирии, форпостом. Кто в здравом уме будет посылать в пограничную область все что вы тут указали? "Старики", "безумцы" и "больные" охраняют границу государства? Лол!
Ну видимо там не "горячая граница " а глубокий тыл
 

farmer111

Знаменосец
рунические камни, как вариант.
Несомненно руны использовались для записей. Коротких текстов. Сакральных текстов. В том числе на камнях, могильниках, оружии, доспехах и крепостных стенах. Только вот были ли письменное закрепление устного предания? Тут вопрос.
 

Лаэлли

Знаменосец
Только вот были ли письменное закрепление устного предания? Тут вопрос.
Да даже если и было, легко могло не сохраниться: сами северяне руны читать не умеют, да и языка первых людей уже не знают. Емнип, руны читать умеют только некоторые мейстеры.
крепостных стенах.
Какой-нибудь из замков Дозора (древних и заброшенных), например Твердыня Ночи, вполне может содержать наставление потомкам о том, как биться с Иными, выбитое прямо на камнях. Только - вот ирония! - прочитать его никто не может.
 

farmer111

Знаменосец
Что за "Некрасная свадьба"? Теория какая-то? Если да, то ссылку не скинете?
Теория согласно которой Джоффри отравили Тиреллы с использованием яда спрятанного в сеточке для волос у Сансы.
А сама "не красная свадьба" аналогия с "красной свадьбой".
 

Арак

Знаменосец
Что за "Некрасная свадьба"? Теория какая-то? Если да, то ссылку не скинете?
Тема "Некрасная свадьба Джоффри"
Там большое обсуждение.
Передавать яд таким способом никто не будет, да и предположить, что маленькая старушка может достать аметист из сетки очень затруднительно.
Сеточка подстава Сансы, её должны были арестовать с сеточкой без одного камешка, что прямо указало бы на неё, как на отравительницу.
Только тот, кто подставил Сансу, не знал, что она сбежит, поэтому сеточка как улика и не сработала.
 
Сверху