На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ Восточном дозоре есть корабли. Вот они за этим и следят.Может, я по карте что-то путаю, или неправильно себе представляю, но с учетом количества приложенных усилий и масштаба кампании, а также ее обьявленных целей (спасение от Иных) действительно несколько странно выглядит желание разрушить "эту груду льда" по сравнению с идеей построить энное количество кораблей и отправиться на юг морем.
В Восточном Дозоре находился немногочисленный флот Ночного Дозора. Основной задачей флота было патрулирование и контроль вод Тюленьего залива, через который на лодках пробирались одичалые.
вот кстати да, тоже сразу за это зацепился глаз. вообще никак не сходится с декларируемыми целями, даже если на самом деле никто "эту груду льда" разрушать и не собирался, а просто бравировал этим или собирался угрожать дозорным, мол "или пропускаете нас, или вашей драгоценной Стене хана". Рог-то Манс зачем-то искал, а у него, собственно, свойств то - Стену рушить, да великанов поднимать, коих у Манса и так дофигища.действительно несколько странно выглядит желание разрушить "эту груду льда" по сравнению с идеей построить энное количество кораблей и отправиться на юг морем.
Я думаю это больше эмоции, чем логика. Представьте что вы находитесь в запертой квартире с вооруженным и очень опасным маньяком. Первое желание - выбраться наружу, и если дверь эакрыта, то выломать её. И ты не думаешь в этот момент, что выпускаешь наружу, подвергая опасности других людей.и не понятно, на кой ляд рядовые одичалые вообще прут на юг, если хотят разрушить Стену, а не прятаться за ней. сам по себе юг - ни разу не панацея от Иных ведь. даже если абстрагироваться от магических свойств Стены, которые наверное таки есть, но одичалые запросто могут о них не знать, то такая груда льда вот все равно как минимум на какое-то время Иных должна задержать, просто потому что она высоченная и широкая. разрушь ее - и тебя самого зохавают куда как быстрее. они что, совсем тупые, что этого не понимают?
Отличная теория!!! И с детальным разбором по тексту. Спасибо, очень понравилась.Здравствуйте, леди LaL ↑! Прошу внести в каталог мою теорию, если посчитаете её достойной:
Бран - единственный Трёхглазый ворон в ПЛиО. Ближайшее будущее персонажа
http://7kingdoms.ru/talk/posts/2665359/
Я думаю это больше эмоции, чем логика. Представьте что вы находитесь в запертой квартире с вооруженным и очень опасным маньяком. Первое желание - выбраться наружу, и если дверь эакрыта, то выломать её. И ты не думаешь в этот момент, что выпускаешь наружу, подвергая опасности других людей.
это из Бури, глава Джон IV, когда Джон с одичалыми через Стену лез.– Только не из-за страха! – Она яростно топнула по льду каблуком, отколов кусок. – Я плачу потому, что мы так и не нашли Рог Зимы. Мы разрыли с полсотни могил и выпустили всех этих мертвецов на волю, но так и не нашли Рог Джорамуна, чтобы разрушить эту груду льда!
Потому что во втором случае они скорее всего погибнут, а в первом - точно погибнут.
- пройти Стену не разрушая ее. наверняка будут стычки с южанами
А откуда он должен был знать? Сэму о ходе рассказал Холодные Руки.кстати, а что насчет двери в тоннеле под Твердыней Ночи? ее открыть может любой брат Дозора, а Манс, как ни крути, братом Дозора был когда-то. не знал он про нее, что ли?
план с неожиданным нападением на ЧЗ с юга имел абсолютно все шансы сработать, не отправь Манс Джона с группой, которая через Стену лезла, или убей одичалые Джона у той башни. по сути, он же провалился из-за чистой случайности и потому, что так нужно было авторуОчень хорошая идея. Но каким образом можно пройти стену, не разрушая её?
а у нас нет ПОВа ни одного разведчика. Сэм стюард, Джон тоже. Манс же был разведчиком. откуда нам знать, может разведчики этот ход знают?А откуда он должен был знать? Сэму о ходе рассказал Холодные Руки.
План может и был хорош, но он зафейлен. Эффект внезапности упущен. Так что после неудачного штурма у одичалых ещё меньше вариантов действий для того, чтобы пройти через Стену.план с неожиданным нападением на ЧЗ с юга имел абсолютно все шансы сработать, не отправь Манс Джона с группой, которая через Стену лезла, или убей одичалые Джона у той башни. по сути, он же провалился из-за чистой случайности
Для того чтобы пройти по этому ходу нужно быть дозорным. А Манс предал свои клятвы.Манс же был разведчиком. откуда нам знать, может разведчики этот ход знают?
угу. прямой штурм и шантаж Рогом. первое не сработало только и исключительно из-за непредсказуемого фактора класса "Станнис". второе, при условии срабатывания первого, в принципе бы не понадобилось.План может и был хорош, но он зафейлен. Эффект внезапности упущен. Так что после неудачного штурма у одичалых ещё меньше вариантов действий для того, чтобы пройти через Стену.
у нас недостаточная выборка пока, чтобы утверждать, что открыть ее может только дозорный, который клятв не предавал. если бы туда Джона спустить и проверить...Для того чтобы пройти по этому ходу нужно быть дозорным. А Манс предал свои клятвы.
ах ты ж, точно. забыла я, как он в Винтерфелл добирался тогда ставлю скорее на то, что не знает. замок таки давно заброшен.Так что либо он не может пройти, либо не знает о ходе. Иначе направляясь в Винтерфел он не перелезал бы стену.
Штурм с южной стороны был отбит без всякого Станниса. Там Нойе с Джоником командовал и дозор обошелся своими силами.угу. прямой штурм и шантаж Рогом. первое не сработало только и исключительно из-за непредсказуемого фактора класса "Станнис".
кхм, он его лет двадцать назад искать начал. у него что, уже тогда были планы по штурму Стены? сомневаюсь.И что плохого в том, что Манс заранее продумал план Б и начал искать Рог загодя?
имхо, с севера дозор рано или поздно и пробили бы. но это так, чисто мои ощущения от чтения книги, на правдивость они не претендуют.С северной стороны Дозор отбил крупный штурм, а затем отбивался две недели и потерял 1 человека.