Герои Санса Старк

[Элани]

Поближе к себе что-ли

Коллеги, вы, я смотрю, не можете не про секс

 

[Gonzalez]

Коллеги, вы, я смотрю, не можете не про секс

Секса явно не дОдали в 8 сезоне.

 

[Титус]

Справедливости ради, НВО сделало всё, чтобы сериал в итоге можно было сравнивать с мусором, как вы выразились.

Сериал конечно для кого то может и мусор, но он хотя бы не снят что бы умаслить кричащие и ноющие слои ради толерастии и прочих крикунов, как тот супергеройский шлак

Коллеги, вы, я смотрю, не можете не про секс

Ну справедливости ради, не я это предложил

Секса явно не дОдали в 8 сезоне.

По моему его даже было через чур, на 6 серий то. А вот квоту на члены в кадре не выполнили

 

[Bright Pelican]

Что тоже самое?она начала плести интриги против Дэни задолго до "ужасного геноцида" бедных и несчастных.

Вы не хотите слышать ответ? Оленна действовала уже постфактум,а Санса с самого начала плела интриги против Дэни,при чем используя Джона при этом.

А кого Джофри "геноцидил" что бабушка с таким интузиазмом взялась за дело?

 

[bergman]

Спасибо
Я поняла, о чем вы говорите, но мне более чем неблизки описанные тенденции.

Можно сокрушаться по поводу генеральной линии партии, но нужно и меру знать. Если Дейенерис, самый идейно и идеологически заряженный персонаж, задаёт центральный конфликт финалу самого популярного шоу, то восприятие всего происходящего становится в тотальной зависимости от духа времени.

несутся оскорбления женщинам за женственность

Никто не оскорбляет Сансу или кого-то ещё за женственность. Конкретная героиня испытывает необоснованные враждебные чувства, ведёт себя подло и предательски, руководствуется стереотипами. Это ей и вменяют. Если для вас женственность тождественна нечестивости, то пусть.

глумление над инвалидностью Брана

Нет. Есть недовольство от того, что Бран, который весь сезон ничего не делал и не хотел, который, по его же словам, уже совсем не Бран, оказывается, всегда шёл к трону. Не говоря уже о том, что в пространстве художественного смысла оправдывается ситуация, когда за неприкрытой головой человека могут следить. Вообще, весь финал такой реакционный - торжествовала система над человеком, бездеятельность над деятельностью, а преступления в реальности обесценились и сакрализировались. И это главная проблема.

 

[Элани]

Titys Я вам в "Отношении к сериалу" написала

 

[Магдалена]

Никто не оскорбляет Сансу или кого-то ещё за женственность. Конкретная героиня испытывает необоснованные враждебные чувства, ведёт себя подло и предательски, руководствуется стереотипами. Это ей и вменяют. Если для вас женственность тождественна нечестивости, то пусть.

перечитайте ветку. Вчера Сансе досталось, что она, "крыса", "трусливо отсиживалась в криптпе", тогда как героическая Дейнерис защищала ее. И в упрек сансиному неумению держать оружие в руках привели Лианну Мормонт, которая ребенок, а сражается. Что это, если не оскорбление за женственность?

 

[Willard]

Никто не оскорбляет Сансу или кого-то ещё за женственность.

Единственная, кто остаётся - это Санса, тип женщин, любимый современным капитализмом: она сочетает в себе женскую мягкость и понимание с умением интриговать. Эта маргинализация женщин является ключевым моментом общего консервативного урока, который предлагает финал: революции приносят тиранию.

Конкретная героиня испытывает необоснованные враждебные чувства

Обоснованные.

 

[Lorrena]

Гордится тем, что персонаж удался подлым и гнилым - это

Кто этим гордится?
Если кто-то из обиженных финалом фанатов придумал, что не шитье шубы Дейнерис и не целование её в десны есть подлость и гнилость, то правдой это не становится.
А уж от фанатов самого подлого персонажа ИП выслушивать претензии...
Даже фаны Мизинца в этом месте могут поржать.

Причем подлость и вот это вот все не как у Серсеи - с огоньком, блеском, трагедией, нетревиальными волевыми качествами, а с совсем другим привкусом

Понятно, религиозное беснование не развела, септу не взорвала с теми, кто спас её жопу - не сильная и не волевая женщина. Думала, что делает, чтоб поменьше трагедий - женщина без огонька.

И все-таки несказанно рада за Арью, Теона и Яру, первой хватило ума держать язык за зубами и оставаться порядочной, второй просто Герой, а третья верна Истинной Королеве

Арья:
- Нам нужны были её армии и её драконы, но она не одна из нас.
В другой серии:
- Джон, она знает, кто ты, она убъет тебя.
Классная молчаливая Арья
Яра - отметилось идиотической репликой про "тирана" на собрании, чем её тиранила Сернсея, мне лично неведомо. Кто-нибудь может пояснить? Зато вместо помощи "Истинной Королеве" (большие буквы в подобных выражениях всегда доставляют) под Винтерфеллом или в Королевской гавани пряталась в каких-то кустах.
Всей пользы от нее - просрала флот и попала в плен Эурону, а когда за ней пришел Теон - врезала спасителю по лицу
Днищенское дно эта сериальная Яра.

Кинокритикэсса, .... авторка ... режиссёрка

Всегда было интересно, что в головах у людей, использующих подобные мерзкие словечки

Просто она увидела, что сезон преследовал своей единственной целью во что бы то ни стало убить Дейенерис, и что Санса в этом сыграла не последнюю роль.

А кто сыграл последнюю? Пирожок?

Главная проблема финала в том, что он плох технически и вреден идейно, оттого и сокрушаются критики.

Старки, с которых начался сериал, прошли каждый через свой личный ад, потеряли близких, но выжившие в финале вернули свое и добились начатого еще при Роббе - независимости Севера от драконов и всех остальных. Что плохого?
Идея, что надо не ждать няшу с драконами, а самим строить свою жизнь, давно стала ли "идеологически вредной"?

Поэтому абсурдно называть Линдсей стэном Дени или хейтером Сансы только из-за того, что она после финала проехалась по последней или поставила на аватарку Дени, сменив также ник на Her Satanic Majesty.

То бишь хайпится "критикесса", выбрав самую активно-кричащую часть ИП фандома. Молодец, чо. В этой профессии подобное необходимо, наверное, чтобы добиться успеха.

Так она ещё и идейно вредная, тут уже публиковали политические манифесты про "антифиминисткие мотивы и отказ от радикальных изменений"

Дейнерис как "икона феминизма" это отдельная ржачная тема
Женщина, использующая модель поведения дотракийского кхала, то бишь квинэссенцию брутальности и маскулинности, возведенную в абсолют, имеющая, в глазах ряда её поклонников, единственный, зато неопровержимый аргумент - дракарис, имеет, якобы, какое-то отношение к феминизму Кхал кхалов, война, против лома нет приема, драконы едят, что захотят - это всё про феминизм?
В образе Сансы того феминизма больше в разы - ей не нужно носить мужскую одежду, тыкать острым концом, сражаться в битвах, она всегда оставалась женщиной, и добилась успеха исключительно тем, что грамотно разыграла свои паршивые карты, пока остальные играли в Годзиллу против Мотры, а не притворяясь мужиком.

Просто финал сериала очень консервативный, не проходит проверку на фоне "Чудо-женщины", "Капитан Марвел" или "Чёрной пантеры".

Это серьезно сейчас было? Кино надо проверять на фоне таких признанных шедевров, как Черная пантера и Чудо-женщина?

больше всего меня умиляет что именно из стана фанатов борцуньи за свободу и всяческие меньшинства, несутся оскорбления женщинам за женственность, глумление над инвалидностью Брана, влажные мечты что автора затравят и он, испугавшись, все переделает на потребу любителям свободы и прав

ППКС.

 

[bergman]

перечитайте ветку. Вчера Сансе досталось, что она, "крыса", "трусливо отсиживалась в криптпе", тогда как героическая Дейнерис защищала ее.

Миссандея и Лилли тоже отсиживались в крипте, но их не полощут. Может, дело все-таки в другом?

Обоснованные.

Жижек всего лишь указывает на то архаичное и конформистское, что воплощает финал и героиня в частности, обнажает проблему. Шкала, которой можно было бы измерить задевания и обижаться, здесь вообще не уместна.

 

[Элани]

Можно сокрушаться по поводу генеральной линии партии, но нужно и меру знать. Если Дейенерис, самый идейно и идеологически заряженный персонаж, задаёт центральный конфликт финалу самого популярного шоу, то восприятие всего происходящего становится в тотальной зависимости от духа времени.

Вольно ж ему сбесяся бегать (с) предположительно Федор Шакловитый про юного Петра
Зачем было накачивать персонаж вотэтимвотвсем, когда Мао Мартин такого не говорил и в итоге пришлось сходить с этих рельсов? Или рельс?
Тут продюсеры и сценаристы вырыли яму сами себе. Не надо заигрывать с большой и довольно агрессивно настроенной аудиторией, а потом сдавать назад.

 

[Магдалена]

Миссандея и Лилли тоже отсиживались в крипте, но их не полощут. Может, дело все-таки в другом?

При чем здесь в другом? Я цитирую конкретные обвинения Сансе из этой ветки: "как крыса, трусливо отсиживалась в крипте", пока ...

 

[Титус]

При чем здесь в другом? Я цитирую конкретные обвинения Сансе из этой ветки: "как крыса, трусливо отсиживалась в крипте", пока ...

Вот если бы Санса, пока там пряталась, шила бы шубку то обвинений бы не было

 

[Элани]

Коллеги, а что это за прикол про шубку?
Не первый раз уже читаю.

 

[Магдалена]

Вот если бы Санса, пока там пряталась, шила бы шубку то обвинений бы не было

а это смотря кому. Если очередную Джону - то крыса, а если Истинной Королеве - то тогда ладно.

 

[Титус]

а это смотря кому. Если очередную Джону - то крыса, а если Истинной Королеве - то тогда ладно.

Истинной Королеве конечно же, для Джона Санса сезон назад сшила

 

[Willard]

Жижек всего лишь указывает на то архаичное и конформистское, что воплощает финал и героиня в частности, обнажает проблему.

То что Санса не соответствует чьим-либо стандартам, проблемы отнюдь не Сансы. И вообще ПЛиО, во всяком случае книга, не про политику и Мартин ничего не имеет ввиду.

Коллеги, а что это за прикол про шубку?

Меня умиляет,что Санса должна еще какую шмотку пошить тетьдени,желательно шубу,но можно и платье)Чисто по дружески,конечно,от переполняющих чувств-с благодарности.

https://7kingdoms.ru/talk/threads/11904/page-422#post-3260477 - где-то там

 

[Gotcha]

Никто не оскорбляет Сансу или кого-то ещё за женственность. Конкретная героиня испытывает необоснованные враждебные чувства, ведёт себя подло и предательски, руководствуется стереотипами. Это ей и вменяют. Если для вас женственность тождественна нечестивости, то пусть.

как же. Я регулярно читала упреки Сансе что она не машет мечом, не лезет в драку, имеет "мещанские" (то есть чисто женские) вкусы. А так же пожелания чтобы Джон, в качестве главы семьи "поставил ее на место" чтоб "не смела вякать", желательно принудительно выдав замуж за какого-нибудь удобного лорда.

Нет. Есть недовольство от того, что Бран, который весь сезон ничего не делал и не хотел, который, по его же словам, уже совсем не Бран, оказывается, всегда шёл к трону.

как же ничего, он употреблял имеющуюся у него информацию. Очень современный метод борьбы.

Не говоря уже о том, что в пространстве художественного смысла оправдывается ситуация, когда за неприкрытой головой человека могут следить.

Что-то мне подсказывает что окажись "недемократические" способности Брана на службе у правильного человека, взгляд на эту неприятную ситуацию был бы более благосклонный. По крайней мере в межсезонье я множество видела мечтаний как Тарги будут королями всех дракарисить, а Бран будет у них шпионом на посылках, а Арья убийцей на посылках, и Санса просто на посылках. Чтоб полный контроль без малейшего шанса кому-либо "вякать"

Вообще, весь финал такой реакционный - торжествовала система над человеком, бездеятельность над деятельностью, а преступления в реальности обесценились и сакрализировались. И это главная проблема.

а я вот считаю гнилой и оскорбительной для людей идею, что что-то хорошее может получиться только если поставить над ними расово верного мутанта с дубиной, чтобы он добро причинял на свое усмотрение, строго в принудительном порядке. Антигуманно это и тоталитарно.

 

[Элани]

https://7kingdoms.ru/talk/threads/11904/page-422#post-3260477 - где-то там

Мда, богатая была идея, но что-то пошло не так...
Спасибо

 

[Bright Pelican]

Коллеги, а что это за прикол про шубку?
Не первый раз уже читаю.

Это из фантазий некоторых поклонников сериала, Дейенерис будет править в окружении лодкобебиков а Санса как придворная дама будет обшивать царственную особу.