• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Санса Старк

Будет ли судьба Сансы в саге идентична сериальной?


  • Всего проголосовало
    151

Fleur-de-Liss

Знаменосец
На самом деле она всегда была очень ершистой. Но здесь речь идет по сути о трансляции позиции сестры, в отношениях с которой после возвращения в ВФ и особенно после казни Мизинца произошла невероятная метаморфоза. Арья ее признает старшей сестрой, кмк. Чего не было в первом сезоне. И поэтому поддерживает безоговорочно.
Арья всегда было независима в мыслях и поступках и она поддерживает Сансу, потому что согласна с ней. Было бы не согласна - сказала бы прямо и так, чтобы до Сансы и до всех дошло. Просто позиция Арьи показывает, что Север и правда не принял Дейенерис и это не блажь Сансы. Но почему-то в вину это ставится только и исключительно Сансе.
Санса противна мне потому, что ради достижения своей цели она готова идти по головам, будь то Рикон, Джон или Дени, пришедшая на помощь Северу.:devil:
Но тогда опять получается, что Санса вам противна, потому что она - Санса, ибо вам не противна Дейенерис, которая ради достижения своей цели готова идти по трупам;)
Разделение королевства и его родового гнезда абсурдно, как и король-Сноу.:facepalm: ДиДы ввели этот бред, чтобы отдать дань феминизму и дать власть Сансе, которая имела право лишь на Дредфорт, о котором в сериале забыли.:confused:
Это не абсурдно, просто иначе быть не может. И вы опять забываете - Болтонам потому и нужна была Санса, потому что именно она (а точнее её сын) и будет владеть Винтерфеллом по праву. Почему вы решили, что Санса имеет право только на Дредфорд, хотя как раз с этим все не так просто - вдова не наследует замок, замок наследует кто-то с кровью прежнего лорда или отца прежнего лорда;) Дредфорд отошел Винтерфеллу потому что Болтоны уничтожили, и теперь Санса как сюзерен будет сама решать, кому достанется замок. Но Винтерфелл принадлежит ей по праву крови.
У Серсеи был Эурон, который мог высадить флот на Севере и в Долине, а также Золотые мечи и возможность нанять наёмников благодаря ЖБ.:йо-хо-хо: Серсея обязательно расправилась бы со всеми противниками и решила проблему раз и навсегда, или вы думаете, что она могла проигнорировать независимость Севера?:fools:
Вот вы опять нарисовали этот сценарий - но почему вы все это сводите к действиям Сансы? Может быть так, а может быть и иначе - Санса ничего с этим поделать не может. В чем претензия?
Тирион прямым текстом сказал, что Санса позаботится, чтобы Дени потеряла Север и Долину.:sneaky:
А если ближе к сериалу - что сделала Санса и какие она имела реальные ресурсы?;)
- у Брана был такой вид, что ему всё пофиг, Санса заранее знала, что он откажется.:cool:
Докажите, что знала;) В сериале показано, что предложила - придется смириться;)
- зато после подрывала авторитет Джона, противореча ему на советах.:koshmarrrr:
... и придется смириться с тем, что Вестерос - это не шатер дикарей и не хоромы работорговцев. В Вестеросе на Советах лорды имеют право говорить и имеют право даже возражать королю. А Джон к тому моменту так и вообще не король, и леди Винтерфелла точно имеет право говорить в собственном замке;) И опять получается, что все дело в том, что Санса - это Санса. :not guilty:
Разделение королевства и его родового гнезда абсурдно, как и король-Сноу.:facepalm:
Странно - то у вас Санса не имеет права подрывать авторитет Джона, а то король Джон это абсурд.....:wth: :^)
Я оставляю за собой право не согласиться с тем идиотичным бредом, что нам показали в сериале.:thumbsdown:
Если кто-то не соглашается с фактом, то поверьте - это не с фактом проблемы:D
Джон изначально обозначил свою позицию, что не помешало Сансе проталкивать его на престол, поскольку это было в её личных интересах.:meow:
Так может Джон, который широкому кругу поведал о своих правах на трон как бы и невольно намекнул, а Санса уловила:D И только не надо - Джон, который уже принимал одну корону ни за что не примет другую?:D
А он знал, что Ройс забыл, что является его вассалом, и вёл себя как подчинённый Сансе?:question:
Тогда еще раз - армия послана на помощь Сансе и продолжает помогать Сансе. И естественно, что и в этот период командует именно Санса - для того долинцы там и сидят:)
Королём Севера был Джон, он сам сказал в 8х01, что выбрал Север, и Санса не выразила перед всеми лордами своё несогласие присяге и провозгласила независимость, ограничившись ворчанием по поводу того, чем кормить армию и драконов, чтобы в дальнейшем строить козни за спиной Дени, и в этом вся её сущность.:shifty:
И вот тут я спрошу - а сущность Арьи тогда в чем? Видите ли, Арья тоже прямо сказала Джону, что не верит Дейенерис? Только не надо сейчас начинать о том, что тут, дескать, речь и Сансе. Потому что вы должны сказать, что тогда и Арья тоже неблагодарная тварь, как и её сестра, или признать, что вам не нравится Санса вне зависимости от её поступков;)
Бывший король Джон может хотеть и говорить, что ему угодно. А леди Винтерфелла сама решает, кому ей присягать, раз уж бывший король опять всех попытался подчинить ЖТ;) Ну почему вы считаете, что Север не имеет права хотеть быть независимым и добиваться этим? Дейенерис не только Санса считает плохой королевой - почему претензии только к ней?
Санса не выступала против Дени открыто и даже поблагодарила её за помощь и при этом воняла исподтишка и рыла ей яму, что подло и лицемерно само по себе и заслуживает осуждения со стороны нормальных людей.:mad:
А что, Санса и благодарить не должна была? Она поблагодарила - но это вовсе не повод всю дальнейшую судьбу Севера отдать в руки той, которая может быть плохой королевой. И я понимаю, что вам бы очень хотелось, чтобы Санса проявила себя как тупица и прямо сказала - "Север не склонится" - и была бы сожжена драконом, но все дело в том, что Санса - умная. Она сделала все, чтобы плохая королева не стала королевой и чтобы при этом она и её Север не пострадали:) И "нормальные люди" так и не объяснили - а как же именно Санса должна была поступать при том, что она искренне не верит Дейенерис? Лицемерить и делать вид, что она в восторге от новой королевы? И почему у "нормальных людей" нет претензий к Арье?:not guilty:
 

Красный плащ

Кастелян
Деня ваша - днищенское дно, устроила локальный апокалиптец в ЗР и свалила, предала всех, звавших ее Мисой. Никакого сравнения с Сансой, она, после того, как выбрала Север, своих не предавала. Деня недостойна даже чистить ботинки Сансы своими косами.
Вы это прекрасно понимаете, иначе не строчили бы столько ерунды в теме Сансы, которую мне даже читать лень бОльшею частью.




Ну и чем вы возмущаетесь?
Победил сильнейший, Санса по одному виду человека за секунду точно знает, что от него ждать, управляет Севером и Долиной, полагаю, сьездит в гости в Простор или Дорн - и на них будет иметь влияние, а в Речных землях у нее и так родственники.
Кто ж виноват, что у вашей Дени куриные мозги? Соображала бы хоть чуть-чуть, подружилась бы с Сансой, сшила ей шубу, может, Санса бы подсказала дурочке, как усадить свою жопку на ненужный ей холодный Железный стул.
Сами видите - Дейнерис Сансе вообще не конкурент. Санса со своими способностями читать по лицам и подрывать авторитеты вопросами может стать императрицей всего планетоида, просто не хочет.
Джорах-то что-то знал, но увы, объяснить своей тхалиси из степи так и не смог.
Все основано на ваших сообщениях, если что пропустила - звиняйте, давно по диагонали читаю.
Не забудьте, что Санса - королева, а Дейнерис даже не присела на свой стульчак. Если захочется опять написать простыню, какая Санса ужасная, просто повторяйте себе: зависть это скверно, зависть это скверно. Может, попустит.
Чмоки-чмоки!
Мощно. Скорее правда, чем нет))
 

Черт из табакерки

Знаменосец
Да не, как раз тема очень показательна: не просто так буря в стакане происходит в теме Сансы и под постами с Сансой в вк, спинным мозгом то все знают, что Санса даже с короной - не выигравшая сторона. В моральном аспекте так точно. Арья и Бран такой лавины брезгливости и неприятия не вызывают, так как в целом в этих персонажах нет условного «душка». Мертвая Дейнерис даже с того света - все равно в плюсе, хотя бы в разрезе мощного и трагического образа антигероя, с фабулой «куда приводит благодетель», я молчу о Теоне, Ланнистерах, Арье, Псе.
 

Varader

Кастелян
Сансу не любили ненавидели с первой серии первого сезона первой книги, когда еще и в планах не было что она станет королевой. Так, персонаж на выпил, персонаж функция для раскрытия главных героев.
Как раз сейчас эта тема очень показательна, что фанаты Дейнерис хейтят именно Сансу. Не Тириона (кричащего "убей ее"), не Джона (убившего), не Арью (хейтевшую Дейнерис на пару с сестрой), не Брана (забравшего трон), а именно Сансу, хотя скорее всего они раньше ее даже не замечали. Спинным мозгом понимают что Санса выигравшая сторона. И не им говорить про мораль, когда для многих фанатов оказывается выпил целого города - "это норма."
 

Anne Neville

Знаменосец
Да не, как раз тема очень показательна: не просто так буря в стакане происходит в теме Сансы и под постами с Сансой в вк, спинным мозгом то все знают, что Санса даже с короной - не выигравшая сторона. В моральном аспекте так точно. Арья и Бран такой лавины брезгливости и неприятия не вызывают, так как в целом в этих персонажах нет условного «душка». Мертвая Дейнерис даже с того света - все равно в плюсе, хотя бы в разрезе мощного и трагического образа антигероя, с фабулой «куда приводит благодетель», я молчу о Теоне, Ланнистерах, Арье, Псе.

Тема превратилась в споры по сотому кругу, даже не "кто лучше", а кто идеальнее, Санса или Дени? :facepalm: Хотя ж не идеальны они обе :not guilty:
 

Черт из табакерки

Знаменосец
Тема превратилась в споры по сотому кругу, даже не "кто лучше", а кто идеальнее, Санса или Дени? :facepalm: Хотя ж не идеальны они обе :not guilty:
Да нет идеальных. Но Дейнерис всё-таки более щемящий, масштабный и трагический образ, который сильнее вовлечен в массовую культуру. Ну и в последнем сезоне я 100% за Дейнерис, так как с ней поступили подло и некрасиво.
 

Fancy Soul

Знаменосец
Официально заявляю, что мне не нравится голосовалка, точнее непонятно, что она делает в теме Сансы, да еще и сама по себе довольно аховая: кому маньячино больше навредило. :confused:
Как насчет того, чтобы перебрать разность мнений о королеве Севера?
 

Lorrena

Знаменосец
Но Дейнерис всё-таки более щемящий, масштабный и трагический образ, который сильнее вовлечен в массовую культуру.
Это много говорит о массовой культуре, факт. Впрочем, кто туда только не вовлечен, в основном, из героев Марвела.
 

Красный плащ

Кастелян
Да нет идеальных. Но Дейнерис всё-таки более щемящий, масштабный и трагический образ, который сильнее вовлечен в массовую культуру. Ну и в последнем сезоне я 100% за Дейнерис, так как с ней поступили подло и некрасиво.
А в чем эта самая некрасивость заключается?Масштабность и трагичность не индульгенция, ИМХО.
 

Lorrena

Знаменосец
Как насчет того, чтобы перебрать разность мнений о королеве Севера?
Я за.
Какой диапазон?
От "Санса - подлая лицемерка, строившая козни за спиной БаХини"
до "Санса - идеальная королева Севера, умница, красавица и пример детям"? :D
 

Красный плащ

Кастелян
Я за.
Какой диапазон?
От "Санса - подлая лицемерка, строившая козни за спиной БаХини"
до "Санса - идеальная королева Севера, умница, красавица и пример детям"? :D
Скорее 2 варианта. "Санса хорошая, Дейнерис плохая" и "Санса плохая, Дейнерис хорошая":)
 

Брех

Кастелян
Скорее 2 варианта. "Санса хорошая, Дейнерис плохая" и "Санса плохая, Дейнерис хорошая":)
Маловато будет. Нужно еще что-то вроде"Обе лапочки!" и"Обе редиски!", и вариант "Я за Даэнсу" для полного счастья еще неплохо бы :p
 

Fancy Soul

Знаменосец
Какой диапазон?
"Санса хорошая, Дейнерис плохая" и "Санса плохая, Дейнерис хорошая"
"Обе лапочки!", "Обе редиски!" и вариант "Я за Даэнсу"
Лучше бы вообще без привязки к бахиням, а то тема Санса Старк, но обсуждают тут ее в контексте Дейнерис. Правда, это сейчас постигло абсолютно все топики. :facepalm:

Можно пока вспомнить все отрицательные мнения, а потом положительные (так позитивнее :p).
Начнем-с:
1. Предательница семьи, незаслуженно получившая корону севера.
2. Поверхностная высокомерная девушка, видящая только внешнее и неспособная оценить внутреннюю красоту других.

*передаёт эстафету*
 

Брех

Кастелян
*передаёт эстафету*
3.Невоспитанная грубиянка.
4.Типичная леди Винтерфелла
5.Практичная итриганка добивающаяся своих целей.
6.Истинная Королева Севера.
7. Живое воплощение Девы на этом грешном Планетосе
* ещё варианты?*
 

Шуаль Шэлэг

Мастер-над-оружием
А в чем эта самая некрасивость заключается?
Санса не была достаточно приветлива с Дени, когда та приехала в Винтерфелл. Не прониклась к Дени любовью и почтением. Еще и про независимость Севера что-то нам начала. К тому ж, предупредила Тириона о том, кто такой Джон на самом деле. Беспокоилась за брата, отправившегося на юга. И надо сказать, имела все основания беспокоиться. Вот сторонники Дени и убеждены, что будь Санса искренне приветлива с Дени, не начни разговор про независимость Севера, не скажи Тириону про Джона, так Дени выиграла бы в войне, не сожгла бы город, благополучно вышла бы замуж за Джона, и была бы счаслива на троне с ним, бэбиками, драконьими кладками и лютоволчатами.
И мы никак не можем им (сторонникам Дени) пояснить, что все что случилось - случилось не из-за каприза нехорошей Сансы, а единственно по замыслу Автора:woot::p
*передаёт эстафету*
Пристроилась к эстафете:
1. Разумная, расчетливая и эгоистичная дама, идущая к своей цели (короне) по трупам.
2. Мудрая, проницательная и храбрая правительница своей земли.
 

Красный плащ

Кастелян
Лучше бы вообще без привязки к бахиням, а то тема Санса Старк, но обсуждают тут ее в контексте Дейнерис. Правда, это сейчас постигло абсолютно все топики. :facepalm:

Можно пока вспомнить все отрицательные мнения, а потом положительные (так позитивнее :p).
Начнем-с:
1. Предательница семьи, незаслуженно получившая корону севера.
2. Поверхностная высокомерная девушка, видящая только внешнее и неспособная оценить внутреннюю красоту других.

*передаёт эстафету*
Дельная мысль))
 

Lorrena

Знаменосец
1. Предательница семьи, незаслуженно получившая корону севера.
2. Поверхностная высокомерная девушка, видящая только внешнее и неспособная оценить внутреннюю красоту других.
Тогда уж
Поточная предательница, Старков, Тириона, Джона Сноу и мирового феминистического движения
еще недавно прекрасное видела
Жестокая избалованная принцесса, не способная на сочувствие
Циничная интриганка, идущая по трупам к трону
 
Это много говорит о массовой культуре, факт. Впрочем, кто туда только не вовлечен, в основном, из героев Марвела.
и вся культура выражается в основном в майках с идиотскими мотивирующими надписями и соответствующими фотками. Офигеть достижение
 

Красный плащ

Кастелян
Санса не была достаточно приветлива с Дени, когда та приехала в Винтерфелл. Не прониклась к Дени любовью и почтением. Еще и про независимость Севера что-то нам начала. К тому ж, предупредила Тириона о том, кто такой Джон на самом деле. Беспокоилась за брата, отправившегося на юга. И надо сказать, имела все основания беспокоиться. Вот сторонники Дени и убеждены, что будь Санса искренне приветлива с Дени, не начни разговор про независимость Севера, не скажи Тириону про Джона, так Дени выиграла бы в войне, не сожгла бы город, благополучно вышла бы замуж за Джона, и была бы счаслива на троне с ним, бэбиками, драконьими кладками и лютоволчатами.
И мы никак не можем им (сторонникам Дени) пояснить, что все что случилось - случилось не из-за каприза нехорошей Сансы, а единственно по замыслу Автора:woot::p

Пристроилась к эстафете:
1. Разумная, расчетливая и эгоистичная дама, идущая к своей цели (короне) по трупам.
2. Мудрая, проницательная и храбрая правительница своей земли.
К эстафете пока не присоединюсь, побуду в резерве:D Все таки она пришла как завоеватель, со всякими дикарями и евнухами, и с репутацией отца. Странно, что не была готова к негативу. Ведь в жизни достается и святым, а она не святая:not guilty:
 
Сверху