Герои Санса Старк

[Магдалена]

...

При чем здесь средневековые реалии и Тирион, который кстати собирается ждать столько, сколько надо, если мы говорим о подборе слов здесь и сейчас.
Дейнерис вызывает сочувствие в той сцене, о которой вы говорите, и никто не говорил о ее брачной ночи в таких выражениях.
Для вас нормально говорить о девочках в их брачную ночь такими словами - ради бога, но для некоторых этот выбор слова может показаться омерзительным. И не надо про вымышленных героев.

 

[LadySnow]

При чем здесь средневековые реалии и Тирион, который кстати собирается ждать столько, сколько надо, если мы говорим о подборе слов здесь и сейчас.
Дейнерис вызывает сочувствие в той сцене, о которой вы говорите, и никто не говорил о ее брачной ночи в таких выражениях.
Для вас нормально говорить о девочках в их брачную ночь такими словами - ради бога, но для некоторых этот выбор слова может показаться омерзительным. И не надо про вымышленных героев.

Я не про сцену, а в целом. И в случае Дени это свершившийся факт. В случае Сансы всего лишь слова на момент брака с Тирей.
Забавно то, что всякие там «шлюхи табунщика» и прочие достойные эпитеты пропускаются мимо ушей, а тут прям сразу омерзительно. Двойные стандарты такие двойные.

 

[Магдалена]

Забавно то, что всякие там «шлюхи табунщика» и прочие достойные эпитеты пропускаются мимо ушей, а тут прям сразу омерзительно. Двойные стандарты такие двойные.

а я не отвечаю за весь форум, кто как кого называл - понятия не имею. Мне слово показалось отвратным - я сказала об этом. Что мешало вам сделать то же самое, когда кто-то написал про шлюху табунщика?

 

[Титус]

Забавно то, что всякие там «шлюхи табунщика» и прочие достойные эпитеты пропускаются мимо ушей, а тут прям сразу омерзительно. Двойные стандарты такие двойные.

Сам не люблю подобные эпитеты, но иногда задумываюсь вот над чем. Почему Дени сжигающая КГ это заигрывание со зрителем, а Санса нарушавшая клятву данную у чардрева это просто подлый поступок, а не тоже самое заигрывание со зрителем. Проще говоря, сценаристы очерняли Сансу как могли

 

[LadySnow]

Сам не люблю подобные эпитеты, но иногда задумываюсь вот над чем. Почему Дени сжигающая КГ это заигрывание со зрителем, а Санса нарушавшая клятву данную у чардрева это просто подлый поступок, а не тоже самое заигрывание со зрителем. Проще говоря, сценаристы очерняли Сансу как могли

Это было заигрывание со зрителем? Я наивно полагала, что чернили и ту и другую, только в разных пропорциях...

 

[Титус]

Это было заигрывание со зрителем? Я наивно полагала, что чернили и ту и другую, только в разных пропорциях...

Чернили всех Ну просто я не раз слышал как некоторые товарищи писали какая мол Санса плохая, при этом же писали что Дени очернили именно сценаристы и мол это дешевый приём, а кто сказал что с Сансой сценаристы не проделали подобное же

 

[Элани]

серьезно? Именно это слово вы используете, говоря о 14-летней девочке?

В книгах вообще 12-летней. Я фигею

Ой какие все нежные, слово для Сансочки не то подобрали Ничё что это средневековые реалии, а? Или Тире (если б не был таким жалостливым) надо было до возраста согласия, принятого в 21 веке, подождать? Чёт Дейнерис, которую распечатали в 13 лет, у вас сочувствия не вызывает, а вот Сансочку словечком оскорбили ой-ой

Дамы, я вас помирю.
Данное слово, вне зависимости от объекта, на который оно направлено, - в принципе зашквар-с некомильфо-с Я думала, его уже даже сельская школота не использует
Так что не ссорьтесь и главное - не повторяйте это слово, а то на языке пакет Бабкиных семечек и пиво в пластике типун вырастет

 

[lisacat]

Чёт Дейнерис, которую распечатали в 13 лет, у вас сочувствия не вызывает,

Вызывает. Но книжная от сериальной в смысле "распечатки" (до чего же мерзкое слово) сильно отличается. Я сочувствую Дени, но при чём Санса к судьбе Дейнерис?

 

[lisacat]

всякие там «шлюхи табунщика» и прочие достойные эпитеты

Эти эпитеты, если вы не обратили внимание, всегда берутся в кавычки и не хейтерами придуманы, а в сериале и книгах использовались. И не Сансой, заметьте!

 

[LadySnow]

Вызывает. Но книжная от сериальной в смысле "распечатки" (до чего же мерзкое слово) сильно отличается. Я сочувствую Дени, но при чём Санса к судьбе Дейнерис?

Параллель я провела, не более.

Эти эпитеты, если вы не обратили внимание, всегда берутся в кавычки и не хейтерами придуманы, а в сериале и книгах использовались. И не Сансой, заметьте!

Эх, жалко потёрли комментарии где было без кавычек. А какая разница кто это придумал? Одни придумали, другие радостно подхватили.
Санса, да, в прямую не оскорбляла. Зато весьма вежливо подставила того же Тириона. Понятно, что они с Варисом сами выбрали свою судьбу, но Санса поспособствовала. А Тирион с Варисом и их действия повлияли на Дейнерис. Так что лучше б обзывалась

 

[LadySnow]

Дамы, я вас помирю.
Данное слово, вне зависимости от объекта, на который оно направлено, - в принципе зашквар-с некомильфо-с

Для меня дело не в самом слове, а в двойных стандартах.

 

[Киприана]

Санса, да, в прямую не оскорбляла. Зато весьма вежливо подставила того же Тириона. Понятно, что они с Варисом сами выбрали свою судьбу, но Санса поспособствовала. А Тирион с Варисом и их действия повлияли на Дейнерис. Так что лучше б обзывалась

Для меня дело не в самом слове, а в двойных стандартах.

При этом вы осуждаете Сансу за то, что она рассказала секрет, но не Дени, которая нейтральную информацию превратила в страшную тайну, лишь бы не делиться властью с законным наследником? Кто мешал Дени самой всё открыто окружающих рассказать? А раз для неё эта информация настолько страшна, то самый надёжный способ навсегда себя от неё обезопасить - это убить Джона. Так что расссказывая тайну Санса мешала не брату, а планам иноземной захватчицы, направленным против её семьи.

 

[LadySnow]

При этом вы осуждаете Сансу за то, что она рассказала секрет, но не Дени, которая нейтральную информацию превратила в страшную тайну, лишь бы не делиться властью с законным наследником? Кто мешал Дени самой всё открыто окружающих рассказать? А раз для неё эта информация настолько страшна, то самый надёжный способ навсегда себя от неё обезопасить - это убить Джона. Так что расссказывая тайну Санса мешала не брату, а планам иноземной захватчицы, направленным против её семьи.

Дени предсказала Джону с пугающей точностью то, что сделала Санса и ради чего. Уж явно не из добрых побуждений. И ещё Дени была абсолютно права в том, что эта информация в итоге их двоих уничтожила. Дейнерис мертва, а Джон стал убийцей и был стёрт из памяти Вестероса. Спасибо Сансе, которая полезла не в своё дело.

 

[Киприана]

Дени предсказала Джону с пугающей точностью то, что сделала Санса и ради чего. Уж явно не из добрых побуждений. И ещё Дени была абсолютно права в том, что эта информация в итоге их двоих уничтожила. Дейнерис мертва, а Джон стал убийцей и был стёрт из памяти Вестероса. Спасибо Сансе, которая полезла не в своё дело.

Но проблема то именно в Дейенерис - она там говорит лишь о своих желаниях и о том, что открытие правды отберёт у неё то, что "её по праву". Вот только права то у неё такого на самом деле нет.
Дени в этой сцене действует как разбойница, которая не только грабит пострадавшего, но ещё и запугивает его, чтобы он никому не смел об этом рассказывать, ведь тогда она не сможет на людях "святую невинность" изображать.
Но что такого страшного в том, что Санса поможет взойти на престол человеку, которого Дени любит? Лишь одно - личную власть Дейенерис любит больше, чем Джона. Но зная об этом, как Санса может не переживать о судьбе брата? Как она вообще Дейенерис после этого может уважать, когда сама то была готова ради братьев властью поступиться?
И почему Санса должна комфортить Дени вопреки своим интересам и интересам своей семьи? Почему бы тогда той не покомфортить леди Старк сделав Джона королём, раз она думает, что это именно то чего, Санса хочет? Или ой, альтруизм это обязанность людей в адрес Дени, а сама то она никому ничего не должна, да?

 

[lisacat]

Спасибо Сансе, которая полезла не в своё дело.

Воистину спасибо!
Джона жалко, но в финале он несчастным не выглядит. А Дейнерис к власти подпускать нельзя было. Так что Санса - молодец, избавила страну от безумной королевы.

 

[Киприана]

Вообще, обвинения Дени в адрес Сансы, конечно, гомерически смешные - ах, да как леди Старк может посметь пожелать способствовать тому, что на трон Вестероса взойдёт: 1) Представитель династии Таргариен; 2) Законный наследник трона; 3) Её родственник. И вот какой же из этих пунктов кажется Дейенерис ужасным, учитывая, что до этого она их все сама лично осуществляла?

 

[LadySnow]

Забавно что леди ВФ, для которой Таргариены враги априори, упорно способствовала восхождению на престол Таргариена) Он же внучек Эйриса и уже не совсем семья, про которую Старки дружно твердят. Соответственно, можно сделать вывод, что леди ВФ надеялась на то, что никого из Таргов не останется, что и произошло к радости Сансочки.

 

[Магдалена]

Забавно что леди ВФ, для которой Таргариены враги априори, упорно способствовала восхождению на престол Таргариена)

лишь наполовину. Наполовину он Старк.

Он же внучек Эйриса и уже не совсем семья, про которую Старки дружно твердят.

но при этом он семья Сансы. Они вместе росли, они вместе прошли страшные испытания. Они поддерживали друг друга и помогали. Семья не заканчивается кровью (с). А в Джоне еще и кровь Старков. Так что все правильно Санса делает.
Ну а хейтерские выпады здесь не новость, жаль только, что подтверждений им никаких нет.

 

[lisacat]

уже не совсем семья, про которую Старки дружно твердят.

С чего вы взяли? Для них он Старк. Санса и Арья за него бились до последнего. Санса и Бран в столицу примчались и армией угрожали, чтобы Джона спасти.

Соответственно, можно сделать вывод, что леди ВФ надеялась на то, что никого из Таргов не останется, что и произошло к радости Сансочки.

Абсолютно неаргументированный хейтерский вывод.
Санса уступила Джону корону Севера.
Она предоставила ему войско, которое пришло на Север ради неё и только ей подчиняется.
Она проигнорировала призывы лордов к импичменту Джона в её пользу.
Она признала Дейнерис, которую притащил Джон, пусть только формально, но признала.
Санса беспокоилась за Джона на югах и имела все основания.
Информация, которую она раскрыла Тириону, не против Джона направлена, а на его защиту. Что Тирион с Варисом облажались - это другой вопрос.
Санса Джона из петли вытащила и отстаивала его свободу.

А что у Дейнерис кукушка поедет и она геноцид устроит... кто мог такое предположить? Арья и Санса королевишне с самого начала не доверяли и её опасались. Но даже для них, далеко не божьих одуванчиков, сотворённое Дени было шоком.

 

[lisacat]

Забавно что леди ВФ, для которой Таргариены враги априори,

Почему априори? Санса - не король Роберт, идейной ненависти к Таргам у неё нет. Опасения есть, и оправданные.