король Ходор
Знаменосец
Выиграла слитую Джоном ББ.В сериале самостоятельно она не сделала вообще ничего.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВыиграла слитую Джоном ББ.В сериале самостоятельно она не сделала вообще ничего.
Нет. Ее выиграли долинцы. Санса всего лишь согласилась принять помощь, которую организовал Мизинец. Не она изыскала возможность, как привести армию Долины, а согласилась, чтобы ей помог Мизинец. А вот сама она на что-нибудь была способна?Выиграла слитую Джоном ББ.
Непонятный аргумент. Например, и Дейнерис сама мало что могла (город спалила не сама, а Дрогон потому что и т. д.), и Серсея сама ничего не могла (во взрыве септы ей помогали)...А вот сама она на что-нибудь была способна?
по фиг, как там они отнесутся, их и не спросит никто, кто там из них двоих останется - не важно. Будет выеживаться, убить любую для Арьи гораздо проще, чем КНВсе еще остается вопрос, как к независимости Севера отнесутся Серсея или Дейнерис. Сохранить независимость было бы практически невозможно.
В критический момент можно было бы кинуть клич всем регионам: берите независимости тоже. И южным королевам тут же становится не до Севера, потому что все регионы бунтуют. В итоге Серсея сидит в КГ, Дейнерис - на ДК. И ничего никуда не двигается.Все еще остается вопрос, как к независимости Севера отнесутся Серсея или Дейнерис. Сохранить независимость было бы практически невозможно.
Сам Дрогон появился благодаря Дейнерис. Да, это произошло магическим образом, но все-таки - это действие, которое совершила сама Дейнерис благодаря своим способностям. Безупречных получила сама. Дотракийцев сама. А в случае Сансы армию привел ей Мизинец. Не она нашла эту возможность, а ей нашли. Грубо говоря, это как если бы драконов пробудил Джорах, план с Безупречными придумал Селми, а дотракийцев привел Даарио.Нужно уточнить критерии "самости", у вас слишком какие-то жёсткие.
100% гарантии нет. Арья все же не может абсолютно все. Если любая из королев постоянно будет держать при себе охрану и дегустаторов, то далеко не факт, что Арья справится. Хотя шансы, безусловно, есть.по фиг, как там они отнесутся, их и не спросит никто, кто там из них двоих останется - не важно. Будет выеживаться, убить любую для Арьи гораздо проще, чем КН
у кого выясняется? Тут достаточно людей, которые адекватно оценивают роль "спасительницы". Чуть более, чем никакая.Вот только выясняется, что без этой плохой Дейнерис на самом деле никуда.
но за что-то ее королевой выбрали, значит северные лорды нашли за что. Таргариенше под ноги плевали и на пиру бросили, а вы тут утверждаете, что без нее "никуда".В сериале самостоятельно она не сделала вообще ничего.
благодаря читам, вы хотите сказать?Сам Дрогон появился благодаря Дейнерис. Да, это произошло магическим образом, но все-таки - это действие, которое совершила сама Дейнерис благодаря своим способностям.
благодаря читам и драконам, полученным читерским способом. Не стесняйтесь, называйте вещи своими именами. Где б она была, если б не ее огнеупорность?Безупречных получила сама. Дотракийцев сама.
да, потому что ему нужна была Санса.А в случае Сансы армию привел ей Мизинец.
нет, конечно, вышивать она, наверное, так и не научилась. А вот замочить тетеньку хоть одну, хоть другую - запросто.Арья все же не может абсолютно все.
вы помните, что она безликая?Если любая из королев постоянно будет держать при себе охрану и дегустаторов, то далеко не факт, что Арья справится.
Главное, не надевать доспехи, а то потом скажут, что это не Санса была, а Бриенна замаскировалась в доспехи Сансы.С мечом в руках верхом на драконе сойтись в кровавой битве с КН?
на самом деле главное - заниматься своим делом. Санса понимает, что это главное.Главное, не надевать доспехи, а то потом скажут, что это не Санса была, а Бриенна замаскировалась в доспехи Сансы
В данном случае - у моей собеседницы на тот момент lisacat. Именно она писала про то, что Дейнерис должна была прийти на Север, только помочь бескорыстно. Ваша позиция по крайней мере последовательная.у кого выясняется? Тут достаточно людей, которые адекватно оценивают роль "спасительницы". Чуть более, чем никакая.
Если бы это еще нормально показали... В общем так, если бы Север под ее руководством самостоятельно отразил бы угрозу КН, пусть даже в основном благодаря Арье, тогда да, ее роль как организатора всего этого была бы вполне норм. Но это тоже гипотетическая ситуация.А что именно по-вашему она должна была сделать? Она сплотила лордов севера и долины, приняла и устроила 3 армии.
Да. Уж что есть.благодаря читам, вы хотите сказать?
В сериале Мизинец вообще влюбленный дурак. Но даже если бы он больше напоминал себя книжного, то и тут она ему нужна была как фигура. Не игрок, а фигура.да, потому что ему нужна была Санса.
Да, и одну безликую уже замочили, пусть сама Арья, но она ж была еще неофитом, а та - настоящей. В общем, Безликие тоже не неуязвимы и не всемогущи. Вряд ли Арья в одиночку справится с десятком Безупречных, если те ее заметят. Или даже с одним Горой.вы помните, что она безликая?
Пишите фанфик об этом.) Угроза КН в принципе могла быть переоценена. Потому что как бы мне это ни нравилось, но в сериале выглядит так, будто Дени "пригласила" его.В общем так, если бы Север под ее руководством самостоятельно отразил бы угрозу КН, пусть даже в основном благодаря Арье, тогда да, ее роль как организатора всего этого была бы вполне норм. Но это тоже гипотетическая ситуация.
Ох уж эти хейтеры "читов" и противники фанфиков. Превратить Арью в цепную собачку, которая будет бегать и безнаказанно убивать любого, на кого Санса покажет пальчиком.по фиг, как там они отнесутся, их и не спросит никто, кто там из них двоих останется - не важно. Будет выеживаться, убить любую для Арьи гораздо проще, чем КН
у Мартина КН вообще не может куда-то перебраться, потому что давно мертв.Пишите фанфик об этом.) Угроза КН в принципе могла быть переоценена. Потому что как бы мне это ни нравилось, но в сериале выглядит так, будто Дени "пригласила" его.
Единственная надежда, что у Мартина может быть не так и есть какой-то другой каноничный способ для КН перебраться из Застенья.
Более реалистичные угрозы для Севера в альтернативной вселенной, где избирают Сансу вместо Джона, таки Дейнерис и Серсея.
вы помните, что в каноне есть красные жрецы, обладатели стеклянных свечей и еще неск. категорий ясновидящих?вы помните, что она безликая?
в сериале нету выборов, где лорды выбирают Сансу королевой. Лордов вообще нет на коронации. Может лорды в это время на честных выборах из двух кандидатов выбирают, Гловер или Мандерли.но за что-то ее королевой выбрали, значит северные лорды нашли за что.
даже на семейном старкосовете выяснилось, хотя и без подробностей, потому что сезон старкофильский.у кого выясняется?
Ну, так мы в сериальном разделе. А книги тут могут служить лишь подтверждением чего-то, чего сериал недодал.у Мартина КН вообще не может куда-то перебраться, потому что давно мертв.
Неправда ваша. Вот, помимо армии Долины (Мизинец суетился не благотворительности ради). Пересмотрите седьмой, восьмой сезоны, сцены "Санса в Винтерфелле". ДиДы, пусть криво-косо, но очень старались показать, что Санса все организует и всем управляет. Именно что самостоятельно. Она там главная. Она во всех кадрах чем-то распоряжается, что-то улаживает, сидит за гроссбухом и т.д. Другое дело, что даже я смогла бы прописать ей куда более грамотные управленческо-хозяйственные сцены. Но сценартые таланты ДиДов выносим за скобки. Они старалисьВ сериале самостоятельно она не сделала вообще ничего.
Вы мне свои фантазии не приписывайте, будьте любезны. Я считаю, что Дейнерис было бы лучше прийти на Север как союзнице в борьбе с глобальной угрозой в виде Иных под обещание поддержать её в войне в Серсеей. А присягу не в койке из Джона вытряхивать, и ставить людей перед свершившимся фактом, а обсуждать на Севере на общем собрании, понимая кто принимает решения и кто есть кто. У Джона на Севере, напомню, даже замка своего нет.Именно она писала про то, что Дейнерис должна была прийти на Север, только помочь бескорыстно.
Серсея у Арьи в списке, она из-за неё и уезжает. Дени загремела в тот же список, когда Арья уже собралась от мести отказаться. Сёстры в мире. Почему Арья откажется исполнить то, что нужно им обоим и выгодно Северу? Да Сансе даже указывать пальцем не надо.Ох уж эти хейтеры "читов" и противники фанфиков. Превратить Арью в цепную собачку, которая будет бегать и безнаказанно убивать любого, на кого Санса покажет пальчиком.
ой, а разве не именно об этом мечтали фанаты таргариенши? Как Санса будет шить шубки, а Арья станет цепной собачкой? Забыли?Превратить Арью в цепную собачку, которая будет бегать и безнаказанно убивать любого, на кого Санса покажет пальчиком.
в каком каноне? Мы в сериальномм треде. Какие свечи, какие ясновидящие? Мы вообще предположения сира Птаха обсуждаем, гипотетическое развитие событий.вы помните, что в каноне есть красные жрецы, обладатели стеклянных свечей и еще неск. категорий ясновидящих?
не показали, значит не было...в сериале нету выборов, где лорды выбирают Сансу королевой.
так я и не говорила, что она совсем бесполезна. "Сезон старкофильский", а "Дени Диды очерняли и ненавидят" - я помню.даже на семейном старкосовете выяснилось, хотя и без подробностей, потому что сезон старкофильский.
Мартин с вами не согласен, он считает Сансу умной. Хотите спорить с создателем, кто ж вам доктор? Насчет хамки, сколько раз просили хамские цитаты принести, ни разу ничего хамского из уст Сансы так и не принесли.Санса ни одного аргумента родить не смогла, потому что дура и хамка.
"по занятии столицы" Дени ее разрушила нафигв частности, по занятии столицы Дени получила бы Гильдию Алхимиков,