На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНе совсем. Ну да, Малый Совет и верховный септон. Но полноценных Семи Королевств у него нет, повсюду бунты и конфликты. Вот с Робертом такого не было.
Самому интересно.
Это не значит, что бунту в РЗ конец.
Вот именно. Вот когда в Семи Королевствах настанет мир и Станнис погибнет - тогда Томмена можно признать истинным королём.
Только потом всё закончилось миром.
Он присвоил себе владения тех королей, чьи королевства завоевал.
власть суверенных королей в Вестеросе
По началу были, но постепенно нормализуется. По сути есть только какие-то разбойники в РЗ(даже не лорды). Штормовой предел, и активность Станниса на Стене. Как видите, за вычетом Станниса почти ничего и не осталось.
Ну вот Дик Крэбб так и остался им на все 15 лет.
Почему нет? Ни одного лорда, непризнающего Томмена там не осталось
А если не погибнет? Вот, взяли ШП и поймали Рыбу. Все, Станнис более не законен?
Ну если вы отношения Ланов и Розанов не считаете миром, то и Роберта никакого мира не было
не знаю, возможно в книгах тех народов которые он завоевал да. Какое это имеет значение? Игры в узурпаторов это для лицемеров.
Он сделал это в рамках закона
Вернее не нарушив закона, потому что нет закона, запрещающего завоевывать другие территории
что этот бред вообще значит?Он сделал это в рамках закона
То, что вы видимо не в состоянии понять. Между странами не существует никаких законов, кроме договоров, заключаемых между ними. А присяга лордов Эйгону - это и есть такой договор. А вот внутри государств законы существуют, и нарушители этих законов и становятся узурпаторами.
Ну видите Наполеона и Римских императоров называют. Я вот уже сколько времени пытаюсь втолковать что это игры для лицемеров. Не проиграй бы Бонапарт не был он узурпатором.
Ахаха, ну вот пришел Эйгон в Харренхол, завоевал его, чем он отличается от узурпатора если присвоил власть чужого правителя? Тот факт что он захватил не 1 королевство, а 6 не делает его акт законным завоеванием, это лишь означает что он украл власть у 6 королей.
а какая разница? И там, и там насильственный захват власти. Прочитайте определение узурпации еще раз, такого пункта какой вы указали там нет.
Может быть, если бы да кабы...ага.
Пока что их отношения ещё ничем не закончились.
Вы Железнорождённых и ББЗ забыли.
Не знаю уж как вам объяснить. Вот Октавиан Август никому и ничего не проигрывал, и тем не менее его называют Узурпатором. А вот, например, викинг Гутрум проиграл, но никто его узурпатором не называет. Все дело в захвате власти.
Да тем, что он не присягал этим 6 королям или каким-то законам, запрещающим ему нападать на них
Но все же ответте на вопрос - если ШП падет, вы перестанете считать Станниса законным?
Отношения никогда не заканчиваются. Тем не менее присягу-то они принесли. А так и у Роберта ни скем отношения не заканчивались до его смерти
Да и хрен с ними, пусть бунтуют(я про железнорожденных. Можно считать, что государство уменьшилось чуть-чуть. А почему нужно учитывать ББЗ - решительно не понимаю.
Было ли это незаконным? Нет не было.
Нет, с чего вдруг? Ну да, у Томмена будут полные Штормовые Земли, но всё ещё не все Семь Королевств.
конечно не знаете, потому что нечего сказать. А по факту любое завоевание для другой стороны является узурпаторством. Наполеона стали называть так потому что появились люди которые смогли в этом убедить страну. Опять тот же самый вывод: все относительно! Узурпатором Роберт выглядит в глазах лишившихся власти таргов.