Фигуры Станнис Баратеон IV

[madAsHatter]

madAsHatter эта цитата не о чем не говорит. Ему нужна Дени как Мать Драконов, но не как личность сама по себе.

Он нигде не говорит, про ее драконов, но говорит о ее происхождении. Так что, он скорее намекает на то, что ему нужен сын с драконьей кровью, чтобы занять ЖТ. Потому что он считает именно Таргов законными правителями 7 королевств.
 

Я понял что кое кто обосрался со своим знанием истории, в чем до этого упрекал других. А дальше я так и не вижу разницы. Вы оправдываете таргов якобы тем что они силой заставили склониться перед собой, Наполеон так же сделал. Вы не признаете Роберта и называете его вором, обосновывая это тем что Эйгон создал 7 королевств, по сути империю, ну так Бонапарт тоже создал империю. Условия соблюдены. Только один считается узурпатором, другой нет. Вы манипулируете этими понятиями как вам удобно и выгодно, впрочем это не новость.

Ну да, вы обосрались. С чем вас и поздравляю. Но зачем вы продолжаете обсираться? Вы же вроде бы уже поняли разницу. Наполеон захватил власть внутри своей страны, потому он Узурпатор, так же как и Роберт. А Эйгон завоевал 7 королевств, потому он Завоеватель, так же как Вильгельм. Так что заканчивайте уже акт дефикации.

 

[frees007]

это просто вражеская пропаганда.

Вот тоже самое про "узурпатора" Роберта и законную Дейнерис. Так что хватит пропагандировать!

 

[Beslovpa]

Чтобы было оправдание нужно какое-то обвинение. А обвинять в воровстве нужно вора, а не того, у кого не хватило силы призвать вора к порядку.

Да, Роберт украл. Но украденное все официально признали его собственностью.
А Визерис был где-то там, далеко и ничего не мог сделать, хоть 8 ему или 30. Это уже его проблемы, не Станниса и не Роберта.

А ББЗ - это разбойники, они и при Роберте были.

Разбойниками они стали после смерти Роберта.

Подавили-подавили.

А Чёрная рыба пойман? Нет. Значит, это ещё не конец.

Впрочем, можете считать, что у Станниса есть права пока не падет ШП, а как падет, они тут же пропадут.

Хоспаде, я пишу о том, что пока Ланнистеры не имеют полноценных Семи Королевств, в которых, к тому же раскол, поэтому Томмена невозможно сравнивать с Робертом.

Да. А что, Тиррелы когда-то сомневались, что Томмен король?

Да кто ж их знает-то? Может они его и признают таковым, но у них вражда с Ланнистеры, суть именно в этом.

Каких расколов-то?

 

[frees007]

Ну да, вы обосрались. С чем вас и поздравляю. Но зачем вы продолжаете обсираться? Вы же вроде бы уже поняли разницую. Наполеон захватил власть внутри своей страны, потому он Узурпатор, так же как и Роберт. А Эйгон завоевал 7 королевств, потому он Завоеватель, так же как Вильгельм. Так что заканчивайте уже акт дефикации.

Так после этого Наполеон позахватывал кучу других стран(еще раз откройте карту) и на основе этого создал империю, так же как 7 королевств Эейгона. В чем разница?

 

[Анонимус-сан]

Вот тоже самое про "узурпатора" Роберта и законную Дейнерис. Так что хватит пропагандировать!

Наполеон не присваивал себе чужие титулы, Роберт присвоил. Во Франции не было императоров до Бонапарта, до Роберт в Вестеросе королей было хоть отбавляй.

 

[frees007]

Наполеон не присваивал себе чужие титулы, Роберт присвоил. Во Франции не было императоров до Бонапарта, до Роберт в Вестеросе королей было хоть отбавляй.

Королей было хоть отбавляй и до Эйгона.

 

[Анонимус-сан]

Королей было хоть отбавляй и до Эйгона.

Но не королей Семи Королевств. Он стал первым и ничего не узурпировал. Вот назовись он, скажем, королём Речных Земель, был бы узурпатором по отношению к Хоарам.

 

[madAsHatter]

Да, Роберт украл. Но украденное официально признали его собственностью.
А Визерис был где-то там, далеко и ничего не мог сделать, хоть 8 ему или 30. Это уже его проблемы, не Станниса и не Роберта.

И права Томмена признали официально

Разбойниками они стали после смерти Роберта.

А сколько стали разбойниками после смерти Рейгара?

А Чёрная рыба пойман? Нет. Значит, это ещё не конец.

Он лишен титулов и званий, если они у него были. Так что он никто

Хоспаде, я пишу о том, что пока Ланнистеры не имеют полноценных Семи Королевств, в которых, к тому же раскол, поэтому Томмена невозможно сравнивать с Робертом.

Стоп. Роберт тоже сначала их не имел, а потом победил, и остальные люди поняли, что лучше смирится, чем воевать. То же самое примерно произошло и с Томменом, ну, может, процесс еще не до конца звершен, но в завершающей стадии. И в чем тогда принципиальное отличие от ситуации с Робертом? Говорю, если хотите, можете считать что со смертью Чернорыба и падением ШП права Станниса растворятся как дым. Но вам не кажется, что это как-то странно? Интересно, Станнис ощущает, что он уже не такой законный, как полгода назад?

Да кто ж их знает-то? Может они его и признают таковым, но у них вражда с Ланнистеры, суть именно в этом.

У Роберта тоже много с кем была вражда, вы же это почему-то игнорируете.

 

[frees007]

Наполеон не присваивал себе чужие титулы

Он все равно считается узурпатором.

 

[Анонимус-сан]

Он все равно считается узурпатором.

Из-за враждебной пропаганды.

 

[madAsHatter]

Так после этого Наполеон позахватывал кучу других стран(еще раз откройте карту) и на основе этого создал империю, так же как 7 королевств Эейгона. В чем разница?

В том, что захватив власть в своей стране он стал Узурпатором. Если бы Эйгон сначала(или даже потом) силой захватил власть на ДК, тоже стал бы Узурпатором.

 

[frees007]

Но не королей Семи Королевств. Он стал первым и ничего не узурпировал. Вот назовись он, скажем, королём Речных Земель, был бы узурпатором по отношению к Хоарам.

Вы выдумали этот аргумент. Я вам как раз на примере Наполеона показываю его несостоятельность.

 

[Анонимус-сан]

Вы выдумали этот аргумент.

Нет, не выдумал. Эйгон стал первый в истории королём Семи Королевств и соорудил Железный Трон. Он его ни у кого не узурпировал.

Я вам как раз на примере Наполеона показываю его несостоятельность.

А я вам показываю несостоятельность ваших рассуждений.

 

[frees007]

В том, что захватив власть в своей стране он стал Узурпатором. Если бы Эйгон сначала(или даже потом) силой захватил власть на ДК, тоже стал бы Узурпатором.

Опять выдуманный "закон", которое придумали 5 минут назад.

 

[madAsHatter]

Опять выдуманный "закон", которое придумали 5 минут назад.

Какой закон, перечитайте определение слово узурпация и вам все должно стать понятно.

захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона, либо незаконное присвоение властных полномочий

 

[Анонимус-сан]

Опять выдуманный "закон", которое придумали 5 минут назад.

Подумайте логически. Узурпатор - это тот, кто присваивает себе чужой титул и властные полномочия. Что присвоил себе Эйгон? Какой титул?

 

[frees007]

Из-за враждебной пропаганды.

это официальная точка зрения. Вот вам и ваша несостоятельность.

 

[Анонимус-сан]

это оффициальная точка зрения. Вот вам и ваша несостоятельность.

Причём тут оффицальная точка зрения? С оффициальной точки зрения Станнис - изменник, покусившийся на трон Джоффри, который, оффициально, законный сын Роберта.

 

[frees007]

Подумайте логически. Узурпатор - это тот, кто присваивает себе чужой титул и властные полномочия. Что присвоил себе Эйгон? Какой титул

слово титул в определений отсутствует. Есть слово власть. Вы свое собственное определение придумали?

Какой закон, перечитайте определение слово узурпация и вам все должно стать понятно.

мне понятно что под это определение подъходит Эйгон 1 и стало быть все тарги.

 

[madAsHatter]

мне понятно что под это определение подъходит Эйгон 1 и стало быть все тарги.

С какой это радости? Какой закон нарушил Эйгон?