Фигуры Станнис Баратеон IV

[Lady from Lannisport]

Вы хотели примеров? Вы получили примеров, и далеко не с одним Джоффри.

Джоффри это как раз идеальный пример, много объясняющий в характере персонажа Станнис. На первый взгляд между ними нет ничего общего, но рассматривая возникшую параллель прихожу к выводу, что мои выводы о Станнисе, высказанные в теме выше, что он морально незрел, как зелёная фига, подтверждаются.
Я и не знала до примера с Джоффри, услышанного от вас, что кому-то из персонажей сравнение с принцем можно поставить в плюс. Каков он, Джоффри? Неумный, жестокий взбалмошный. Судя по их одинаковому отношению к верным людям, таков и Станнис.

Крессен ему не отец, не брат и не сват, чтобы "заботится" вопреки приказам

О чём и речь, что такой путь, как ведёт себя Станнис, отличный способ и в дальнейшем оставаться в гордом одиночестве при Давосе, который ему всем обязан и не имеет альтернатив.

 

[Corvus]

О чём и речь, что такой путь, как ведёт себя Станнис, отличный способ и в дальнейшем оставаться в гордом одиночестве при Давосе, который ему всем обязан и не имеет альтернатив.

Однако мы отлично знаем, что этого не происходит.

 

[Lady from Lannisport]

Однако мы отлично знаем, что этого не происходит.

Вот это неожиданно! И каким образом не происходит?

 

[Corvus]

Вот это неожиданно! И каким образом не происходит?

Ну...На момент последней книги от Станниса почему-то не отказались ни его северные сторонники, ни люди, которые шли с Юга, ни его жена и дочь. Что-то не похоже, что они с Давосом будут штурмовать Винтерфелл вдвоем.

 

[Lady from Lannisport]

Ну...На момент последней книги от Станниса почему-то не отказались ни его северные сторонники, ни люди, которые шли с Юга, ни его жена и дочь. Что-то не похоже, что они с Давосом будут штурмовать Винтерфелл вдвоем.

Жена Станниса почему должна от него отказаться?
То, что у Станниса в результате безальтернативности оказались те, что шли изначально за Ренли ну никак не добавляет уровней к харизме Станниса. Так же как к его умению ладить с людьми. Можно читать книгу и делать какие-то свои выводы, но я предпочитаю просто верить написанному - "Станнис непопулярен, в популярность не умеет, свою преееелессссть армию получил подлым" тайным кинжалом", что как и яд оружие женщины, труса или евнуха. Поскольку, Станнис не женщина и не евнух, то он трус.

 

[Corvus]

Жена Станниса почему должна от него отказаться?
То, что у Станниса в результате безальтернативности оказались те, что шли изначально за Ренли ну никак не добавляет уровней к харизме Станниса. Так же как к его умению ладить с людьми. Можно читать книгу и делать какие-то свои выводы, но я предпочитаю просто верить написанному - "Станнис непопулярен, в популярность не умеет, свою преееелессссть армию получил подлым" тайеым кинжалом", что как и яд оружие женщины, труса или евнуха. Поскольку, Станнис не женщина и не евнух, то он трус.

Если вы внимательно читали книгу, то помните, что на Севере отдельно отмечается, что его армия верит в своего короля, да и на Черноводной люди сражаются за него с огромной отвагой.

Впрочем, все это вам уже говорилось и не раз, очевидно, что вы читаете только те строки, что нравятся лично Вам - отсюда считаю очередное бессмысленное обсуждение морали Станниса с Вами законченным.

 

[Lady from Lannisport]

Если вы внимательно читали книгу, то помните, что на Севере отдельно отмечается, что его армия верит в своего короля, да и на Черноводной люди сражаются за него с огромной отвагой.

Вы почему-то опускаете "нажитое нечестным путём" и то, что некоторые предпочли перейти к Ланнистерам. Ну, а для тех, кому Ланнистеры неприятны в край, а Ренли уже нет, то есть Станнис.
Как в давней рекламе "При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет!" (с)

 

[Кэт Шредингера]

Это никак не объясняет присутствие шутовского колпака на голове пожилого человека, верой и правдой служившего Станнису. Хотя, одно объяснение есть - Станнис неблагодарный мерзавец.

Имхо, проблема с точки зрения Станниса в том, что Крессен любил не только его, но и Ренли, а это с для него всю любовь обесценивает, ведь Ренли и так многие любят, и Ренли Станниса предал. И по ПОВу Крессена он действительно привязан к Ренли тоже и не хочет допустить его гибель.

 

[Lady from Lannisport]

Имхо, проблема с точки зрения Станниса в том, что Крессен любил не только его, но и Ренли, а это с для него всю любовь обесценивает, ведь Ренли и так многие любят, и Ренли Станниса предал. И по ПОВу Крессена он действительно привязан к Ренли тоже и не хочет допустить его гибель.

И это тоже верно. Как и то, что Станнис - максималист, он не умеет довольствоваться тем, что есть здесь и сейчас. Крессен всё же с ним, а не с Ренли, но Станнису этого мало. Он одновременно недолюбленный и жадный собственник, что не позволяет ему находить разумный компромисс с людьми. И, конечно, такое поведение не признак зрелости, а скорее демонстрация комплексов. Мне искренне жаль Крессена.

 

[Гэз Макон]

Судя по их одинаковому отношению к верным людям

Это откуда такое???

жадный собственник, что не позволяет ему находить разумный компромисс с людьми.

которые следуя присяге - должны быть с ним.

но Станнису этого мало.

И он давал Крессену шанс одуматься или даже не дать ему поступить так - как он поступил...
Но судит Станнис по поступкам!

 

[Гэз Макон]

как ведёт себя Станнис, отличный способ и в дальнейшем оставаться в гордом одиночестве при Давосе, который ему всем обязан и не имеет альтернатив.

за ним идут лорды и рыцари - на Край Света (по сути), которые могли бы просто уйти в КГ и получить прощение, Эстермонт и вовсе не так уж мелок и что - он идет за Станнисом. У прочих при таких раскладах, как у СТанниса - лорды и рыцари просто разбегались, а у этого, как говорил Тайвин - Будет сражаться пока жив и после...- и это говорит о том, что Станнис найдет чем сражаться.

 

[Lady from Lannisport]

Но судит Станнис по поступкам!

Если книги когда-нибудь выйдут, мы узнаем как оценят по поступкам Станниса В унижении Крессена не было ни нужды, ни смысла. Просто самодурство, а Станнис позиционирует себя справедливым.

за ним идут лорды и рыцари - на Край Света (по сути), которые могли бы просто уйти в КГ и получить прощение, Эстермонт и вовсе не так уж мелок и что - он идет за Станнисом.

Я выше уже писала про безальтернативность.
Было бы просто замечательно, если бы вы, сир, обошлись одним постом, собрав в него, всё, что вам хочется. А то приходят оповещения, и всё в одну тему

 

[Гэз Макон]

В унижении Крессена не было ни нужды, ни смысла.

Была, что бы Крессен ушел(раз уж приперся хоть его и старались не звать), и это единственный случай, когда Станнис при всех одергивает жену и весьма грубо!

а Станнис позиционирует себя справедливым.

а его таковым и считают.

Я выше уже писала про безальтернативность.

ну пока что он находит альтернативы, просто так уж сложилось, что сначала надо спасти Королевство, а потом уж бороться за трон.

 

[Lady from Lannisport]

Была, что бы Крессен ушел(раз уж приперся хоть его и старались не звать), и это единственный случай, когда Станнис при всех одергивает жену и весьма грубо!

А в лицо сказать Крессену, мол не ходи на пир и не отсвечивай, видеть тебя не хочу, Станнис испугался постеснялся? Он же король, имеет право.

а его таковым и считают.

А он не таков, судя по поступку с Крессеном.

ну пока что он находит альтернативы,

Я бы сформулировала иначе: "пока альтернативы находят его".

 

[Гэз Макон]

А в лицо сказать Крессену, мол не ходи на пир и не отсвечивай, видеть тебя не хочу, Станнис испугался постеснялся? Он же король, имеет право.

Человек отвечает за свои поступки, СТаннис должен нянькаться с каждым? Он дал Крессену шанс - выбирать самому, ведь даже не Боги решают за людей, а сам человек делает выбор (или как там Станнис выразился).

А он не таков, судя по поступку с Крессеном.

Именно таков и в том справедливость, или вы ровняете ее с кумовством?

"пока альтернативы находят его".

то вы о безальтернативности, то - находит его???

 

[Lady from Lannisport]

Человек отвечает за свои поступки, СТаннис должен нянькаться с каждым? Он дал Крессену шанс - выбирать самому, ведь даже не Боги решают за людей, а сам человек делает выбор (или как там Станнис выразился)

То есть Станнис в приоритет ставит не собственную королевскую волю "не желаю тебя, Крессен, больше видеть!", а обойти тихой сапой и затем постебаться над пожилым человеком?

то вы о безальтернативности, то - находит его???

Ну нет, у людей, идущих за Станнисом другого выбора, кроме Станниса. Вот просто нет. Не всем нравятся Ланнистеры

 

[Гэз Макон]

То есть Станнис в приоритет ставит не собственную королевскую волю "не желаю тебя, Крессен, больше видеть!", а обойти тихой сапой и затем постебаться над пожилым человеком?

Станнис тут более признателен Крессену за службу, Станнис в данном случае - пытается его спасти, НО выбор поступка - должен совершить КРессен.

Вот просто нет. Не всем нравятся Ланнистеры

а просто получить прощение и все дела, тоже??? а ведь были люди, которых казнили в КГ - потому что они не захотели изменить присяге и ведь люди знатные.
Станниса боится Варис - за справедливость, со Станнисом даже не спешит договариваться Мизинец - туда же, Станниса боится Тайвин и после поражения на Черноводной, к Станнису пишет Нед (почитавший справедливость) за Станнисом люди идут на смерть во все тяжкие...ну добавить то нечего.
А и да - Станнис не долюблен и это так (что то от этого есть, но он человек жесткий и принимает судьбу, как она есть на данный момент - есть меч и сражайся пока не пал). Станннис - держал ШП год(что дало возможность победить его брату), Станнис построил флот и захватил ДК, что поставило точку в том противостоянии, СТаннис - единственный кто на море разбил ЖФ, что дало возможность высаживаться на ЖО и разбить Грейджоев...и что Станнис получил....может он и не долюблен, но не признан из зависти брата уж точно - Все победы Роберта - благодаря Станнису!

 

[Lady from Lannisport]

Станнис тут более признателен Крессену за службу, Станнис в данном случае - пытается его спасти, НО выбор поступка - должен совершить КРессен.

Боже мой! От чего спасти? От перспективы надеть на старика шутовской колпак или не надеть?

а просто получить прощение и все дела, тоже??? а ведь были люди, которых казнили в КГ - потому что они не захотели изменить присяге и ведь люди знатные.

Потому что не всем нравятся Ланнистеры, как ни больно мне это говорить. Вот и вся альтернатива: Станнис или Ланнистеры. Был бы Ренли, и Станнис, и Ланнистеры были бы в... глубоко в общем-то.

 

[Гэз Макон]

Боже мой! От чего спасти? От перспективы надеть на старика шутовской колпак или не надеть?

А то что Мел не видет в огне ничего? повторю - единственная сцена, где Станнис грубо и при всех одергивает жену, если вам это ничего не говорит., то

Станнис или Ланнистеры

Станнис или Ланнистеры - или смерть...ну да, а куда тут засунуть Ренли?

 

[Lady from Lannisport]

А то что Мел не видет в огне ничего? повторю - единственная сцена, где Станнис грубо и при всех одергивает жену, если вам это ничего не говорит.

Предполагать, что Станнис надел колпак на Крессена из-за видений Мел, я не буду

Станнис или Ланнистеры - или смерть...ну да, а куда тут засунуть Ренли?

Уже никуда... А конкурент он был для всех сильный.