Фигуры Джейме Ланнистер III

[Анонимус-сан]

Интересно, что Джейме отказывает отцу, хочет стать неким истинным рыцарем, но письмо Серсеи с мольбой о помощи он отвергает как заурядный обманутый и оскорбленный любовник, поскольку долг ЛКБГ королеву не судить, а защищать.

Джейме служит Томмену, а не Серсее или Маргери и обязан повиноваться лишь приказам Томмена или его действительного регента, каковым после ареста Серсеи являлся сир Киван, который опять же никаких приказов не присылал. Барристан упоминал, что гвардейцы обязаны защищать родственников короля если на то есть приказ означенного короля. В данном случае его не было и Джейме ничего не нарушил.

 

[Loire]

Интересно, что Джейме отказывает отцу, хочет стать неким истинным рыцарем, но письмо Серсеи с мольбой о помощи он отвергает как заурядный обманутый и оскорбленный любовник, поскольку долг ЛКБГ королеву не судить, а защищать. .

Стилистически ))) Джейме абсолютно прав: Серсея взывает к нему как к возлюбленному, а не как к должностному лицу, ее письмо - это не письмо сузерена, сзывающего знамена, но письмо любовницы. Каков запрос, таков ответ, как говорится...

 

[Fut]

Вообще долг КБГ Сесрсею казнить, т.к. она обвиняется в преступлениях против короля, которому он присягал. Так что, ситуация в любом случае щекотливая.

Тогда почему сам Джейме не сознается в своих преступлениях на все королевство? Он тоже виновен.

 

[Loire]

Вообще долг КБГ Сесрсею казнить, т.к. она обвиняется в преступлениях против короля, которому он присягал. Так что, ситуация в любом случае щекотливая.

Казнить можно, лишь когда отдан приказ, и "обвиняется" - еще не значит "признана виновной".

 

[Magonid]

Королевская армия, как ни странно, служит королеве, а Джейми ей только командует, до поры.

Вообще-то королевская армия служит Королю и Джейме служит королю, даже если забыть, что это сын Джейме.

 

[KOT-a]

Тогда почему сам Джейме не сознается в своих преступлениях на все королевство? Он тоже виновен

Так я и говоря, тема то щекотливая. Но на Джейми, собственно, только 1 преступление. И он, кстати, и хотел в нем сознаться - это Сесея отказалась.

 

[KOT-a]

Казнить можно, лишь когда отдан приказ, и "обвиняется" - еще не значит "признана виновной".

он то знает, что она виновна. а того, кто может отдать приказ на данный момент нету.

 

[Fut]

Но на Джейми, собственно, только 1 преступление.

Один вид преступления, а за 15 лет кто знает сколько раз он его совершил. Еще 3 бастарда кстати думаю идут отдельной статьей.

И он, кстати, и хотел в нем сознаться - это Сесея отказалась.

Намерение это конечно хорошо, но это не действие.

 

[KOT-a]

Вообще-то королевская армия служит Королю и Джейме служит королю, даже если забыть, что это сын Джейме.

замечатьльно, только король никого не посылал за Сансой - с чего за ней отправится армия?

 

[Loire]

он то знает, что она виновна. а того, кто может отдать приказ на данный момент нету.

Нет, так не делается даже в Вестеросе! Даже коротышку сразу не бросают в Лунную дверь, хотя Кейтелин точно знает. что он виновен!
Должен быть суд и должен быть соответствующий приказ!

 

[Magonid]

замечатьльно, только король никого не посылал за Сансой - с чего за ней отправится армия?

А с чего командующий армии скачет за Сансой?

 

[Fut]

Loire Нед Старк и без этого обходиться.

 

[Loire]

Loire Нед Старк и без этого обходиться.

Если Вы о том, что лорд казнит дезертира в своих владениях, то а) вина дезертира доказана и б) приказ о том , что дезертир подлежит казни, уже давно имеет место быть.
Если же вы о другом, то о чем, простите?

 

[Lorrena]

Интересно, что Джейме отказывает отцу, хочет стать неким истинным рыцарем, но письмо Серсеи с мольбой о помощи он отвергает как заурядный обманутый и оскорбленный любовник, поскольку долг ЛКБГ королеву не судить, а защищать. Т.е. Джейме находится в глубоком кризисе самоидентификации: он - не Ланнистер, не возлюбленный Серсеи, но и не ЛКБГ.

Верно.
Но и писала не королева командующему белогвардейцев, а Серсея своему возлюбленному. А его больше нет, вот письмо в огонь и полетело.
Сам Джейме эту ситуацию лучше всех и описал: столько обетов, хоть один да нарушишь.

 

[Fut]

Если же вы о другом, то о чем, простите?

Так он судил Григора Клигана даже не вызвав его в суд и не дав возможности сказать хоть слово в свою защиту, не говоря уже о суде поединком.

Если Вы о том, что лорд казнит дезертира в своих владениях, то а) вина дезертира доказана и б) приказ о том , что дезертир подлежит казни, уже давно имеет место быть.

Согласен.

 

[KOT-a]

А с чего командующий армии скачет за Сансой?

Ну он, допустим, давал клятву. Как бы там ни было скачет, а армия то здесь при чем?

 

[KOT-a]

Один вид преступления, а за 15 лет кто знает сколько раз он его совершил. Еще 3 бастарда кстати думаю идут отдельной статьей.

Я конечно в восторге от идеи подсчета количества того, сколько раз он его совершил и следственных действий, позволяющих установить точное число, но за всю историю судов этим никто не занимался. В лучшем случае устанавливали количество вовлеченных женщин. А так прелюбодеяние - это сам факт связи.

Намерение это конечно хорошо, но это не действие.

С его стороны действия были вполне последовательные, но он не в вакууме существует.

 

[Magonid]

Ну он, допустим, давал клятву. Как бы там ни было скачет, а армия то здесь при чем?

То есть это нормально по вашему, полководец, а по факту кто-то вроде легата, так как Джейме в Речных Землях принимает решения сам, скачет в лесу бог знает зачем без охраны,совершенно нормальное поведение для одного из первых лиц государства и всё это на территории полной бандитов.

 

[KOT-a]

Нет, так не делается даже в Вестеросе! Даже коротышку сразу не бросают в Лунную дверь, хотя Кейтелин точно знает. что он виновен!
Должен быть суд и должен быть соответствующий приказ!

Так суд не долог, как это в случае с Тиррионом и было. И его то как раз уже приговорили, но он требовал поединка. Ему могли и не дать права на поединок. А Кейтлин ничего толком не знала, она кстати и не настаивала на казни.

 

[KOT-a]

То есть это нормально по вашему, полководец, а по факту кто-то вроде легата, так как Джейме в Речных Землях принимает решения сам, скачет в лесу бог знает зачем без охраны,совершенно нормальное поведение для одного из первых лиц государства и всё это на территории полной бандитов.

по-моему, вмешивать сюда армию не было не смысла не возможности.