На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Судя по вашей подписи про Ланнистеров, мы с вами никогда не сойдемся в одном взгляде на них
А мы не обсуждаем всех Ланнистеров. Мы даже не обсуждаем Джейме в его движении по всей саге. Мы обсуждаем единственный момент - необходимость/отсутствие необходимости самолично убивать Эйериса. Вот и всё.lomoff Вы простите меня, но несколькими постами выше я изложила свою точку зрения. И она находится в соответствии с цитатой, которую принес сир Lons/Пятро. Мне нечего добавить к ней, кроме того, что она не изменится
На мой взгляд она была и Джейме абсолютно правА мы не обсуждаем всех Ланнистеров. Мы даже не обсуждаем Джейме в его движении по всей саге. Мы обсуждаем единственный момент - необходимость/отсутствие необходимости самолично убивать Эйериса. Вот и всё.
И выше я это изложила Казнь Рикарда и Брандона Старков произвела на него сильное впечатление, и кто может его в этом обвинить? В нужный момент это впечатление помогло руке не дрогнуть. Не вижу проблемы. Вам жалко Эйриса?
Я не вижу практического смысла в его убийстве. Можно было не мараться в его крови. Всё равно же клятвопреступник. Зачем на себя ещё ЦАРЕУБИЙСТВО вешать? Пусть бы его Тайвин с прочими на себя вешал...На мой взгляд она была и Джейме абсолютно прав
Потому, что дай ему Джейме пожить еще часок, Тайвину и ко некуда было бы приходить, и повесить все он бы смог лишь на горсть пепла или золы. Или что там остается после буйства огня. Вспомните, что хотел сделать Эйрис, это же краеугольный камень поступка Джейме. Этот же мотив скорее всего будет обыгран в убийстве Серсеи, потому что она аналогично Эйрису начала увлекаться зеленым огнем. Две истории в жизни героя закольцовываются, порождая поле для символизма. Лично я снимаю этот поступок с плеч Джейме, у него и без него есть грехи поважнее.
можно было как-то хитро выкрутиться, изолировать короля а потом сдать его своим, но это выставило бы Джейме в худшем, а не лучшем свете. Результат был бы тот же, предательство, только еще такое гаденькое, трусливое, из-под полы.
Давайте повторим снова.
Какая разница? Он в любом случае клятвопреступник. Что так, что эдак.
пойти защищать Рейнис и Эйгона
мне как читателю есть разница - он не уклоняется от ответственности за свой поступок и он не трус.
вместе гореть веселее?
На троне сидеть веселее.
Факт. И совесть была бы чиста. Правда можно было сдохнуть, никто же не знает.,что у Горы на уме... Резать стариков безопасней.
Его можно было не делать. Меня как человека привыкшего, что во всём есть какая-то логика, бесит это ненужное, нелогичное и бездумное убийство.
резать стариков полезней. Вы сами расписали порядок действий: как только Джейме убил Эйриса в зал вошли солдаты Ланнистеров. Это вопрос нескольких минут. Если бы Джейме ушел раньше - не успел бы перехватить Россарта и все дружно взлетают на воздух.
логика простая: нет человека - нет проблемы. Попытки и на елку влезть и попку не оцарапать были бы жутким ООС в случае Джейме.
Вообще-то Россарта он убил до Эйриса.
Не-не-не. На тот момент Россарт мёртв. И приказ пироманам передать некому. Эйерис в ТЗ с Джейме. Всё. Никакого воздуха. И можно не убивать короля. Пусть его победители вешают.
Это не логика. Это отсутствие логики.
А что с ним сделать, связать и заткнуть рот кляпом? это превратит трагедию в фарс
Оставить одного в тронном зале? там может еще какой-нибудь исполнитель нарисоваться. Или стоять и сторожить? этим рейгарятам не поможешь.у людей разное понимание логики, у некоторых его вообще нет. Отсутствие логики у одного из персонажей не означает отсутствия логики в произведении, наоборот, это жизненно. Джейме всегда действует сам. Про него говорят что он ни за что бы не стал подсылать киллера Брану (хотя это гораздо проще, удобнее и безопаснее). Он мог бы молчать в тряпочку в плену, но он рыпается и лишается руки. Он готов без руки сражаться с Чернорыбом, зная свой нынешний уровень. Джейме сначала делает а потом думает. Ну и тогда ему только 15 лет, шок от происходящего и т.д.
А куда он денется? Бой идёт на ступенях. А вот рейгарятам помочь мог. Но зассал. Или не захотел. Что ещё хуже.А что с ним сделать, связать и заткнуть рот кляпом? это превратит трагедию в фарс
Ну вот у него её и нет.
там замок полон тайных и боковых ходов-выходов. Про рейгарят Джейме кмк не подумал в суматохе, как Тайвин про Элию. Не каждый день убиваешь своего короля.
он выбрал самый простой и надежный способ
Ни каким стариком Эйрис не был.
Не факт, что смог бы. Фокус в том, что мы не знаем реальных расстояний в КЗ, и сколько времени бы ушло пробежать из тронного зала в крепость Мейгора к Элии.