На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Роберт в свой худший день, будучи далеко не в форме и вдрызг пьяным, таки сумел замочить взрослого кабана пока этот кабан вспарывал ему живот (причем замочил так быстро и ловко, что даже сир Барристан не успел среагировать). Учитывая это, попытка Джейме зарубить Роберта, в лучшем случае окончилась бы обоюдной смертью)
- следует учитывать также и то, что кабан ни разу не фехтовальщик и никакого опыта единоборства с вооружённым человеком не имел (а Роберт заколол многих вепрей). В отличие от сабжа. Это не делает бой с кабаном простым и лёгким делом; но бой с сильным фехтовальщиком гораздо труднее. Думаю, 1 на 1 Джейме победил бы: вряд ли король всегда имел при себе любимый боевой молот "на всякий случай", а крутым мечником он никогда не считался.
Пример с кабаном я привел к тому, чтобы показать, что даже получив смертельное ранение, Роберт может его на короткое время поигнорировать и продолжить добивать соперника. Так что в гипотетической ситуации в которой Джейме воткнут в Роберт меч, ничто не помешает Роберту одной рукой схватить Джейме (чтобы не убежал и не уклонился), а второй всадить ему кинжал в голову)
Настолько не крутой мечник, что в Колокольной битве будучи раненым зарубил 6-ых лоялистов Таргариенов, и чуть не убил самого Коннингтона, но тот успел свалить)
В гипотетической ситуации ничто не помешает Джейме не втыкать в Роберта меч, а просто его зарубить, не позволяя тому сближаться слишком близко.
Ничто не помешает кроме самого Роберта, который сам очень быстрый и элитный боец, если что)
Выносливый, физически очень сильный. Волевой, если речь не о политике и не о семейной жизни, а о воле к победе непосредственно в драке "кто - кого".
Совсем не факт, что - обученных с детства рыцарей. Никакие победы Роберта над известными сильными фехтовальщиками в книгах не упомянуты.
Детали не описаны. Как и то, насколько силен "лорд Грифон" именно как мечник; о Цареубийце неоднократно говорят именно как об одном из лучших мечников страны.
А вот о Роберте этого не только НЕ говорят, но и прямо сказано: не выигрывал турниров; не любил турнирные поединки, предпочитая им "общую свалку", где как раз НЕ требуются ни скорость, ни ловкость, но сила и выносливость дают большое преимущество.
Очень даже помогает, особенно хорошо показал Бриенна в бою с Лорасом и бою с Джейме - когда мастерством не получалось победить просто делать такл как в Американском футболе и задавить массой и силой) А Роберт будет и посильнее и поискуснее Бриенны)
Очень факт что раненый Роберт, мечом (а не молотом, который у него weapon of choice) зарубил в бою 6-ых солдат. Подскажите, когда Джейме будучи раненным зарубал 6-ых за одну битву
Марк Графтон, Милас Моутон, Лорд Фел, Рейгар Таргариен... множество безымянных)
О Джйеме много говорят, но и о Роберте не меньше, плюс у Роберта есть реальные подвиги)
Ну, вы о том, гипотетически, чем бы мог поединок закончиться. Я же о другом.
Так собственно и я про тоже) Если Джейме попытается убить Бобу без поединка, то успешно в моем представлении он это может сделать только со спящим Робертом, либо ударом по голове (привет от Таноса). Если же Джейме сходу воткнет меч даже не ожидающему нападения Роберту в торс, реакция Баратеона будет такая же как с кабаном) И результат как мне кажется тот же)
Поединок, я боюсь для Джейме закончился бы куда более плачевно, потому что поединок предполагает у Роберта доспехи, против которых меч слабоват)
Она использовала свою массу и силу. Это совсем НЕ то же самое, что ими "задавить" - из этого как раз ничего не вышло бы. Она описана как очень сильный фехтовальщик. Роберт таким как раз НЕ описан.
Солдат, а НЕ рыцарей. Иногда опытный рядовой воин с талантом к фехтованию не уступает рыцарю, а то и превосходит многих. Но вообще это исключение из правила, очень редкое.
Лорса считает иначе)
Как минимум один - Муотон - был рыцарем и судя по описанию, знатным
Ткните мне пожалуйста мою цитату, где я утверждал что "Роберт описан как явно более сильный фехтовальщик, чем Джейме"
Дружище, при всей моей любви к персонажу Джейме, я не буду топить за него, что он сильнее, ловчее и убьет Роберта в поединке)
Ну еще бы он Короля на бой вызвал. Учитывая, что клялся того защищать. Уже за предложение его бы в темницу бросили. Ворвался бы и зарубил... Джейме хоть и дурак, но думаю даже он понимал, что после такого головы ему было не сносить.
Рыцарь без прикрас , если только это не троллинг), то может, вы любэзно согласитесь обосновать, почему Джейме в дураки записали? Интересно будет ваше мнение почитать.
Джейме такой потенциал имел. Превосходный воин, красавец, наследник Бобрового Утеса. И чем он занимается？С детства находится под влиянием своей сестры, в гвардейцы загремел по ее подсказке, был абсолютно слеп в отношении сестры до тех пор пока калекой не стал. Под влиянием отца обманул любимого брата, нанес ему травму на всю жизнь, и много лет спокойно с этим жил. Судьбу свою положил в угоду той, которая является женой другого и стала ложиться под других стоило ему отлучиться. Как он мог не замечать потребительского отношения Серсеи полтора десятка лет？Битву у Риверрана проиграл просто бездарно. Стал своей головой думать и по другому к людям относиться только когда лишился превосходства в силе и пообносился. Отца, который его всегда любил и ни в чем не отказывал, разочаровал и невольно погубил. Даже когда Тирион ему глаза открыл на счет сестры, не верил пока Лансель ему прямо не признался. Влюбленный дурак, не видящий дальше своего носа. А как он "закончил войну"в РЗ？Черная Рыба сбежал, гарнизон Риверрана "обезврежен клятвой", Братство без Знамен под носом его диверсии совершает и планирует. Тайвин думается решил бы вопрос совсем иначе, раз и навсегда. Еще и сгинет видимо бесславно. Ну куда, куда он поехал один с Бриенной？
Джейме здесь явно думает о том, что Тирион выкрутился бы из ситуации за счёт своего ума, тогда как он только и может, что мечом решать проблемы.
Джейме опять думает о смекалке Тириона, и сетует о том, что сам он без руки больше ничего не может. Но вот зная, что теперь решить проблему с мечом больше невозможно, Джейме становиться вынужденным думать в другом направлении и ... использует свою смекалку на подобии Тириона:
Тоесть голова у Джейме есть и дураком он по сути далеко не является, но по многим причинам он таким себя считал, в основном наверное из-за своего таланта с мечом - благодаря нему ему думать и не нужно было. Свою роль наверное сыграла и начитанность Тириона, в сравнении с которым он себя чувствовал глупым, да и Серсея вряд ли хвалила его интеллект.