Фигуры Джейме Ланнистер III

[Heather]

Где-то слышала информацию якобы от автора, что Джейме в Ветрах из-за предательства Бриены окончательно разочаруется в жизни и станет самым настоящим антигероем

По-моему это версия читателей, вряд ли Мартин об этом говорил бы

 

[Nadyn]

Илья Муромский ↑ Такое развитие персонажа на самом деле стало бы неожиданностью. Не хотелось бы такой судьбы для него. Но такой вариант развития событий вполне возможен.

 

[леди Амби-Ходор]

что Джейме в Ветрах из-за предательства Бриены окончательно разочаруется в жизни и станет самым настоящим антигероем

Мне сомнительно насчет "предательства Бриенны". Если это будет, то мне обидно за Бриенну, не за Джейме.
Но во сне Джейме (видимо пророческом) Бриенна его защищает, так что надеюсь предательства не будет.
Хотя я не представляю, что Мартин тут придумает. Единственно, что приходит в голову, Бриенна обговорила суд поединком и сразится в его защиту? Но ведь Джейме не может на это согласиться?

 

[Ярос Тархан]

В одной из теорий читал, что в Ветрах может состояться поединок между Герольдом Дейном и Джейме. Вот это действительно было бы интересно и символично.

 

[леди Амби-Ходор]

символично.

Как символ чего?

 

[Ярос Тархан]

Как символ чего?

Ну Герольд Дейн - это по сути Джейме Ланнистер на момент начала саги, эгоистичный, надменный, молодой и красивый рыцарь, плюс он как и Джейме покалечил ребенка. По сути Герольд Дейн - это отражение своеобразного прошлого Джейме, так что на своем пути исправления он должен посмотреть в такой вот извращенной форме на себя так скажем со стороны.

 

[Ярос Тархан]

И эта теория вполне состыкуемся с тем, что Джейме в Ветрах может окончательно разочароваться в жизни и людях его окружающих, и отправится в Дорн спасать Мирцеллу(ну не зря же нам в сериале показали путешествие Джейме в Дорн, хотя лучше бы не показывали, так как это один из самых отвратительных моментов всего сериала).

 

[Амарилла]

Ярос Тархан Только Мирцелла уже не в Дорне, не говоря уж о том, что на данный момент кто бы самого Джейме спас.

 

[Ярос Тархан]

Да не убьет его Бессердечная, просто Джейме наконец-то увидит оживший труп, ему это нужно для расширения кругозора(ведь скорее всего ему ещё с Иными возможно воевать).

 

[Heather]

Ясно, что Джейме не убьют, да и в Дорн он не поедет по понятным причинам. Я думаю он должен столкнуться с магией не только в виде Бессердечной, а что-то узнать об Иных, убедиться, что это не сказки. Возможно все-таки на Север они отправятся, точнее на Стену. Потом должен отправится в Королевскую Гавань, поведать Серсее об угрозе, взять Вдовий Плач (ну это если совсем грубо рассуждать, ясно, что что-то должно еще происходить)

 

[miniDi]

Ярос Тархан ↑ Только Мирцелла уже не в Дорне, не говоря уж о том, что на данный момент кто бы самого Джейме спас.

Мы в том-то и дело, не знаем, как у него дела - только что он пропал без вести по состоянию новостей в КГ)
Бриенна запросто может ему рассказать тет-а-тет про Подрика, Бессердечную и ББЗ: не верю просто, что она послушно приведёт его и тупо сдаст.

 

[Киприана]

И потом, лично я осуждаю его не столько за убийство Эйриса, сколько за смерть Элии и её детей. Он был единственным королевским гвардейцес, и защищать их было его обязанностью. Притом Элия и её дети были самыми невинными в этом конфликте.

Ну от сожжения заживо Джейме их спас. А так то в его обязанности входило защищать не тех, кого велит Рейегар, а тех кого велит Эйерис.

 

[Sigrenium]

Ну от сожжения заживо Джейме их спас. А так то в его обязанности входило защищать не тех, кого велит Рейегар, а тех кого велит Эйерис.

Никто и не спорит что он спас.

Сам Джейме смотрит в глаза правде и думает о том, что спас всех людей ценой своей чести

В обязанности гвардейцев входит и защита королевской крови, коей и является Элия и нее дети. Что характерно, Джейме не особо корит себя за убийство Эйриса, но Элию вспоминает с угрызениями совести

 

[Киприана]

В обязанности гвардейцев входит и защита королевской крови, коей и является Элия и нее дети.

Нет, только короля. Но если тот захочет, то может распространить защиту БГ и на свою семью. Большинство королей именно так и делали, но Эйериса безопасность невестки и внуков явно не волновала.

Что характерно, Джейме не особо корит себя за убийство Эйриса, но Элию вспоминает с угрызениями совести

Джейме вообще порой слишком высокие требования к себе предъявляет. Но очевидно, что не спас он Элию вовсе не со зла или там не от лени, скажем.

 

[Zyrianin]

Лаэлли , всё это интересно (хотя возражения лежат на поверхности: история известна со слов, без деталей, произошла давно) - однако непонятно главное.

в характер Джейми история попросту не вписывается

А в его характер вписывается соврать брату - именно солгав о шлюхе, что она не шлюха? Зачем? Мелькнёт ли у него хоть намёк на раскаяние в том, что эта выдумка погубила отца, а брата сделала отцеубийцей, т.е. тоже погубила?

Воля Ваша, у меня всё это никак не укладывается в его образ.

 

[Лаэлли]

о том, что эти "нестыковки" никакие не нестыковки, писалось неоднократно. И главное - решение Джейме при освобождении Тириона внезапно оговорить себя и отца выглядит настолько абсурдным, что никак не может быть правдой .

Джейми, который соглашается на план Тайвина в противном случае - не менее абсурден. Это очень сильный ООС, кмк. Это как если бы Тайвин без видимых причин отписал Кастерли Рок Стаффорду, постригся в септоны и стал проповедовать отказ от мирских ценностей. Джейми до сих пор "жрет" то, что он не защитил Элию, и то, что позволил Дарри удержать себя от помощи Рэйле, и этот парень не стал бы рефлексировать по поводу случая с Тишей, если бы действительно оговорил крестьянку и нанес "травму" брату?

А в его характер вписывается соврать брату - именно солгав о шлюхе, что она не шлюха?

Причины сказать то, что он сказал в темнице, у Джейми были: он считал, что брата больше никогда не увидит (то есть с последствиями вранья разбираться не придется) и хотел вытащить из него ответ на вопрос об убийстве Джоффри. Надеялся, видимо, что получивший эмоциональную встряску Тирион под влиянием эмоций скажет правду.

эта выдумка погубила отца, а брата сделала отцеубийцей, т.е. тоже погубила?

А что, раскаяние и рефлексия были бы меньше, если бы он сложил цепочку "я выпустил брата, который вероятно убил моего сына, а тот отплатил, убив отца?" Джейми об этом просто не хочет думать - такая себе тактика отрицания. Да и мысли пока больше отношениями с сестрой заняты. Разберется с этим - придет очередь по поводу Тириона рефлексировать

 

[Zyrianin]

А что, раскаяние и рефлексия были бы меньше

Тириона он любил больше, чем Тайвина. И все эти годы чувствовал вину именно перед братом.
Сколько-нибудь сильного стремления узнать у Тириона, не он ли всё же цареубийца, не нахожу.

 

[леди Амби-Ходор]

считал, что брата больше никогда не увидит (то есть с последствиями вранья разбираться не придется)

Вот это и впрямь ООС:Джейме, опасающийся последствий?

хотел вытащить из него ответ на вопрос об убийстве Джоффри. Надеялся, видимо, что получивший эмоциональную встряску Тирион под влиянием эмоций скажет правду.

Что-то сложно. Почему это он должен, получив встряску из-за Тиши, сказать правду, и сказать её именно об убийстве Джоффри? Какпя связь между Тишей и Джоффри?

и этот парень не стал бы рефлексировать по поводу случая с Тишей, если бы действительно оговорил крестьянку и нанес "травму" брату?

Если б не рефлексировал, то и не рассказал бы

 

[Zyrianin]

О моральных ли качествах рассуждать Цареубийце?

Не, нормально, да?
А кому?

 

[lomoff]

Не, нормально, да?
А кому?

Точно не клятвопреступнику.