Felix Fortunatus , лайк я поставил, как проявление уважения к вашему достаточно объемному содержательному посту, хотя, естественно, в корне несогласен с основными идеями и тезисами)
Ну, и... теперь позволю ответить.
Справедливости ради, Джейме один из самых моих любимых персонажей, но поскольку Тайвин самый любимый персонаж сильно не согласен с этими тезисами, позволю себе их прокомментировать:
Любовь, как правило, слепа и необъективна…)
Значит не доглядели, наверное.
Нет. Любви нет. Нет ее, а есть бессовестная спекуляция и педалирование чувства долга перед семьей. В большей степени это относится и к Серсее, чью психику вообще Тайвин покалечил, превратив ее в параноика.
Джейме повезло больше;
отец не смог его психически обработать, т.к. от Крейкхолла он почти сразу угодил в БГ.
Значит не доглядели, наверное. Что в Вашем понимании проявлении любви?
Прежде всего уважение личности в своих детях.
Так Тайвин и так потакал Джейме до последнего во всем. Вы думаете Золотые доспехи, роскошь, недоступная другим гвардейцам короля, скакуны лучшие это откуда? Правильно, папа Тайвин подарил, оплатил, обеспечил. Все что сын не захочет - папа Тайвин за свое золото сделает (а золото именно что его - ибо он глава Дома).
Тайвин был бы не Тайвин, если бы позволил при королевском дворе ходить сыну в скромном одеянии. Статус и репутация важней!
Это не любовь. Это гордыня безмерная. Так кичатся своим богатством, силой и могуществом.
Отец эксплуатирует образ красивого сильного Джейме, как яркого представителя Дома.
Он не сына «одевал», он себя и свою фамилию представлял в лице сына.
Джейме, хоть и вступил в БГ, остался избалованным папиным Золотым мальчиком,
«Золотой мальчик» почти каждый вечер слышит крики и стоны истязаемой Рейлы, присутствует на пытках и казнях, устраиваемых Безумным королем… Фактически заложник. Испытывает ежедневный жесточайший стресс, у него в сознании происходит крушение идеалов рыцарства, картина мира искажается…,
а вы про какого-то неблагодарного мажора пишите!(
С такой критикой лучше к Тириону)
хотя вот других гвардейцев едва ли продолжали всю жизнь содержать их семьи.И даже когда Золотой мальчик папу довольно грубо послал с наследованием Утеса, он все равно потом подарил ему Валирийский меч,
Вы опять про материальные ценности, а я про человечность.
о котором любой Воин и Рыцарь может только мечтать во снах. Потому что это Его Сын. И потому он его любил ни смотря ни на что, какие бы тот фортели не выкидывал перед папой.
Никаких фортелей Джейме перед папой никогда не выкидывал. Вероятно, вы вновь спутали его с Тирионом. Джейме не повеса.
И вспомните эту Тайвиновскую цитату, когда он, самый безэмоциональный персонаж ПЛиО (разве в этом плане только Русе его опережает), фактически на сильные эмоции сорвался после битвы при Риверане:
Я усматриваю в этой цитате все ту же гордыню и имперские амбиции.
Как это Его сына взяли в плен!? А не, какое горе, этой мой Сын!
Впрочем, каждый из нас в своем праве интерпретировать по-своему.
Джейме же вообще ничего не делал и не пытался, чтобы заслужить любовь и похвалу отца и даже наоборот
Ну мы же не мексиканский сериал семейный обсуждаем.
Мы говорим про суровые жесткие безнравственные времена.
Как должен был прогибаться Джейме, чтобы «заслужить любовь отца»?
Человек с 10 лет уже служит! Перенес ужасы на службе короля, убил этого короля, спас город, ужасы плена перенес, выжил… Что вы еще требуете от Джейме?
Про похвалу отца – это все к тому же Тириону!
Вы явно братьев путаете, извините!
Джейме, прежде всего, солдат. И попы никому не целует, даже папе.(
(простите мою пассионарность)
но Тайвин все равно любил его именно что безоговорочно.
Какой-то «христианский» блаженный Тайвин у вас получается!(?)
Кроме вашего постоянного использования аргумента –одаривал, обувал, одевал, коней/доспехи покупал, любви я не усмотрел.
Вот уж действительно проблемы Тайвина
. Шикарное отношение к сыновнему долгу -
полное наплевательство на отца.
Это не полное наплевательство, а рождение самодостаточного независимого мужчины! Настоящего мужчины.
Не всегда будет так, как хочется Тайвину.
Он из плена вернулся только потому, что он - сын самого Тайвина Ланнистера, только поэтому Болтон его отпустил, ради его возвращения отец расшибся в лепешку, подарил Болтонам целый Север.
Уклонюсь от спора, почему Тайвин подарил Север Болтону…., но сына вытащил, потому что мог. Потому что сын.
Он был нужен отцу, нужен семье в то тяжелое время. В Утесе, как наследник.
А что нужно сыну он спросил? Что с его сыном делали в плену он спросил?
Он даже не знает, что на службе у Эйриса происходило с сыном. Вы хоть про один разговор по душам отца с сыном читали?
Не успел полудохлый Джейме объявиться, как он его грузит и крепит, «ослепив вначале сознание» дорогой железякой.
И вновь старая шарманка про долг, честь семьи, трудные времена и т.д.
Тайвину безмерно тяжело в столице, он разгребал авгиевы конюшни, лучшее, что мог сделать действительно любящий сын - поддержать отца и отправиться в Утес, принять свое законное наследие.
Его всю жизнь поддерживал сын. Пришла пора сделать что-то для себя.
Дочь свою любящий отец предлагал и подкладывал под кого ему выгодно, теперь сына…..
Все! Все для Тайвина! Все для победы! И так всю их жизнь.
Я очень рад и горд за Джейме, что он послал отца куда подальше.
Вместо этого "внутренняя эмиграция" как Вы выразились. Ради чего? Пустые обеты? Однорукий рыцарь-гвардеец? Это неумно, как минимум, неумно. И невероятно ощеломляюще эгоистично.
Думайте так, но это Его, Джейме, самостоятельное решение!
Это его освобождение от психологического рабства у отца.
Это не цена душевных изменений - это была глупость и импульсивность.
Вы оцениваете рационально, взвешенно, зная, что уже произойдет.
А Джейме гложет чернота…
Никакой нужды рассказывать Тириону историю про Тишу не было.
А вы представляли, что чувствует сокрушенный надломленный Джейме?
А может его сжигает эта правда изнутри, сводит с ума…?
А когда нет сил уже это дерьмо нести в себе?
Очень легко осудить, но мы не можем знать, каково ему было….
Он вообще не думал о последствиях, просто рубанул с плеча, "прорвало" его, ага.
Не думал. Он просто человек, не Золотой Лев, не лучший мечник, а искалеченный болЯщий душой человек, который поступил так, как считал правильным.
Но меня коробят три его судьбоносных поступка (два из них я уже упомянул): (1) посыл отца с наследованием Утеса; (2) бессмысленное и беспощадное вываливание правды о Тише Тириону; (3) сожжение письма Серсеи. Я могу все три поступка объяснить, естественно могу. Но не принять, мне они сильно неприятны, третий более всего.
Все эти поступки имеют свое обоснование и только добавляют драматизма и глубины в образ Джейме Ланнистера.
CODA:
Вы неоднократно упоминали про симпатию к Джейме.
Хочу, чтобы и вы знали, что к Тайвину я отношусь уважительно. Достаточно вам ознакомиться с моими постами в его теме.