Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[TaylerDerden]

В первом пьянство

надеюсь сир Lestarh простит мне использование его трудов без ведома)

Ну давайте считать:
1. Роберт прибывает в Винтерфелл, спускается в крипту и беседует с Недом о назначении того Десницей. Трезвый.
2. Роберт присутствует на пиру в свою честь. Напивается.
3. Роберт уезжает на охоту, во время которой Бран разбивается. Трезвый.
4. Роберт вместе с Недом сидит у постели раненого Брана всю ночь. Трезвый.
5. Роберт вместе с Недом скачут в поля, чтобы поговорить о работе Десницы, Дени и дотракийцах. Трезвый.
6. Роберт охотится в Дарри, пока Арья устраивает поединки с Микой. Трезвый.
7. Роберт сидит на разбирательстве истории с Арьей. Трезвый. (На самом деле с похмелья, но это мы узнаем только в Танце и со слов Серсеи, которая к этому моменту сама пьёт как ирландский грузчик ).
8. Роберт присутствует на турнире Десницы в первый день. Трезвый.
9. Роберт на пиру по случаю турнира. Напивается.
10. Роберт собирается драться на турнире. Ударяет по пиву.
11. Роберт на совете по случаю беременности Дени. Злой. Но трезвый.
12. Роберт приходит к лежащему в гипсе Неду объясняться по поводу драки с Джейме. Пьяный.
13. Роберт напивается на охоте и кабан его убивает. Пьяный.
14. Роберт диктует Неду завещание. Трезвый.

Вроде ничего не забыл, и не перепутал?
Так объясните мне откуда это утверждение "всю первую книгу пробухал"? Где эти реки вина?

и беспорядочный трах

трах как раз таки упорядоченный - только шлюхи, без намека на какую либо духовную близость, извлечения иной выгоды кроме оргазма, без обещания спонсорства, протекторства и прочей фигни которая могла бы принести негативные последствия. Кстати все это в отличии от Серсеи, которая спит с людьми различного соц положения и, самое эпичное, различной степенью родства с ней) спит для достижения разнообразнейших, корыстных для себя целей...и практически всегда во вред себе и королевству. так у кого в этом плане порядок, а у кого беспорядок?)

идиотский смех над упавшим Джейме

я аудиокнигу не слушал. в моей версии ПЛиО смех короля не был назван идиотским

оплеуха жене

бьет значит любит)и кстати сомневаюсь что кабаны бьют своих жен))тем более одомашненные)

Ну а в Пире Роберт раскрылся как "удивительно чуткий и нежный любовник" .

я как то пропустил это раскрытие(на самом деле не пропустил) за раскрытием другого персонажа. гнусного, себялюбивого и однозначно глупого. я про Серсею

А Роберт проиграл в схватке с достойным соперником

спешу вас поправить)в схватке с кабаном Роберт вышел победителем)а вот смерти действительно проиграл...

 

[Lady from Lannisport]

lisacat Леди, я сама могу определиться с эпитетами для сравнений Главное, что вы уловили мою мысль. Будь это животноводческий форум мы бы с вами предметно пообщались, но здесь это оффтоп

 

[Lady from Lannisport]

TaylerDerden Сир, Роберт был не в курсе похождений жены. Будь иначе, он имел бы повод для подобного отношения к ней. А так как вышло... Да, свинское поведение, начиная с брачной ночи. Но я рада, что вы оправдываете слабых и ничтожных мужчин, вроде Роберта, вся слава которых состоит в умении отвесить жене плюху, не умея найти слов.

 

[TaylerDerden]

Сир, Роберт был не в курсе похождений жены.

но мы то с вами в курсе - это раз. два - зато он наверняка был в курсе какая она себялюбивая и жестокая тварь

Будь иначе, он имел бы повод для подобного отношения к ней.

так он и имел повод. поводы для двух оплеух за 16 лет и поводы к изменам

Да, свинское поведение, начиная с брачной ночи.

если вы про отсутствие плевы во влагалище Серсеи, то опять же полностью солидарен

Но я рада, что вы оправдываете слабых и ничтожных мужчин, вроде Роберта, вся слава которых состоит в умении отвесить жене плюху, не умея найти слов.

а я вот не рад что вы оправдываете, за неимением лучшего слова, женщин все достоинства которых сводятся к раздвиганию ног и попытках физически избавиться от надоевшего мужа не умея найти слов

 

[Lady from Lannisport]

TaylerDerden Сир, а мы с вами всего лишь скромные читатели и обсуждаем не то, что знаем мы, а персонажа, исходя из его знаний и его поступков. Я поняла вашу точку зрения и понимаю, что вряд ли смогу донести до вас свою. Остается вам только смириться с тем, что Роберт Баратеон по моему мнению - свинья. Трусливая свинья, исходя из информации ПОВов Серсеи. С удовольствием послушаю ваше ответное мнение о Серсее, которое вы не приминете высказать вслед моему посту. Правда, оно никак не сделает Роберта мужчиной

 

[Ланна]

Остается вам только смириться с тем, что Роберт Баратеон по моему мнению - свинья. Трусливая свинья, исходя из информации ПОВов Серсеи. С удовольствием послушаю ваше ответное мнение о Серсее, которое вы не приминете высказать вслед моему посту. Правда, оно никак не сделает Роберта мужчиной

Хм... Ваше утверждение "трусливая свинья" основана на информации из ПОВов Серсеи, а можно привести цитаты этой самой информацией (и чтоб Серсея при этом была трезвая)?

 

[Lady from Lannisport]

Хм... Ваше утверждение "трусливая свинья" основана на информации из ПОВов Серсеи, а можно привести цитаты(и чтоб Серсея при этом была трезвая)?

Ваше право не верить словам Серсеи, списывая их на пьянство. Моё право - читать ПОВ персонажа и принимать информацию, которая в нём дана.

 

[Ланна]

Ваше право не верить словам Серсеи, списывая их на пьянство. Моё право - читать ПОВ персонажа и принимать информацию, которая в нём дана.

Когда я читаю ПОВы Серсее я верю, каждому ее слову у нее вообще шикарные ПОВы погружаешься в ее мир и проникаешься им. Но блин... нельзя же закрывать глаза на искажение информации и собственное обеление и очернение всех вокруг. Самое крутое в Серсее, что она прям верит в то, что говорит, верит что она отлично "играла роль послушной дочери, стыдливой невесты, покладистой жены", что она великая королева, и все ее хотят.
Что касается пьянства... я не говорю, что информация которую выдает Серсея ложная, но она приглажена и утрамбована так, чтобы она вписывалась прекрасный и страшный мир ее чокнутой души.


Хорошо цитату про трусость Роберта можно и авторства пьяной.

 

[Lady from Lannisport]

Хорошо цитату про трусость Роберта можно и авторства пьяной.

Легко.

«Это было хуже всего – лежать под ним, пока он получал свое удовольствие, дыша на нее вином и хрюкая, точно кабан. После он обыкновенно сваливался с нее и начинал храпеть, не успевало еще его семя обсохнуть на ее ляжках, а у нее саднила промежность и болели груди, намятые им.
***
Для Роберта этих ночей как будто и не было. Утром он ничего не помнил – или притворялся перед ней, что не помнит. Однажды, на первом году, она пожаловалась ему наутро, что он сделал ей больно, и у него хватило совести устыдиться. «Это не я, миледи, – сказал он, надувшись, словно ребенок, пойманный на краже пирожков с яблоками. – Это вино. Слишком много я выпил».

«Он прекрасно помнил, что делает с ней по ночам, – она это видела по его глазам. Притворяться для него было проще, чем повиниться. В душе Роберт Баратеон был трусом.»

Вам есть что возразить текстом?

 

[Ланна]

Легко.


Вам есть что возразить текстом?

А зачем мне возражать? Я не возражаю. Серсея не любила его и не получала удовольствия (как она сказала у нее не получалась ни с кем кроме Джейме). Откровенный разговор о интимной жизни Серсея завела один раз за весь брак, причем явно получила ответную реакцию тобишь стыд больше она это видимо не обсуждала, предпочитая разглядывать что-то в его глазах и иметь оправдание своим шашням с Джейме.
Вы конечно можете не согласится, но Серсея хреново разбирается в людях, а особенно в мужчинах она априори считает их примитивными дураками, желания и мысли, которых она видит на сквозь.

 

[Lady from Lannisport]

Серсея не любила его и не получала удовольствия

Дело не в её любви/не любви, дело в грубости, жестокости и насилии Роберта над ней. А также в его трусости в этом признаться. Из песни текста слов не выкинешь. Слизняк он этот Роберт и всё

но Серсея хреново разбирается в людях

И синяки себе сама рисовала?

 

[Ланна]

Дело не в её любви/не любви, дело в грубости, жестокости и насилии Роберта над ней. А также в его трусости в этом признаться. Из песни текста слов не выкинешь. Слизняк он этот Роберт и всё

Слов не выкинешь, только Серсея один раз за 13 лет брака, подняла этот вопрос. Решила, что с Робертом отношений не построишь. Ненавидеть гораздо проще чем строить отношения и разговаривать особенно если ответы тебе не нравиться. Роберт не умет строить отношения, но он пытался не уклюже, но пытался...

– Мой покойный муж тоже любил лес. – В первые годы их брака Роберт каждый раз звал ее с собой на охоту, но она увиливала, чтобы в его отсутствие побыть с Джейме. Золотые дни, серебряные ночи. Какую опасную игру они вели. Глаза и уши по всему Красному Замку, и неизвестно, когда Роберт вернется. Но опасность только придавала азарта их беззаконной любви. – Но за красотой порой таится угроза, – предостерегла королева-мать маленькую королеву. – Роберт в лесу потерял жизнь.

Роберт тоже наверное много всего разглядывал в ее глазах, тоже не слишком приятного в свой адрес. Они не говорили, не обсуждали, и бегали в виду неудовлетворенности друг другом один к шлюхам другая к брату. Вот уж во истину муж и жена одна Сатана.

И синяки себе сама рисовала?

Нет. Но она не делала ни чего, чтобы предотвратить их появлению хотя могла, могла говорить говорить говорить с Робертом. У Роберта есть совесть есть стыд и он способен воспринимать информацию, а начет постели. Каким таким образом за 13 лет плодовитый помешанный на сексе Роберт заделал ей только одного ребенка. Если он такой тиран в постели. Просто как? Какие меры могли спасти ее от беременности?

 

[RoS]

— И скажите ему, что я больше ни с кем не была, клянусь, милорд, и старыми богами, и новыми. Чатая говорит, что у меня из-за ребенка есть еще полгода, и я надеюсь, что он вернется. Скажите ему, что я жду, правда! Я не хочу ни денег, ни камней, его одного. Он всегда был так добр ко мне...

Роберт мог быть ласковым со своими любовницами, даже если это обычная проститутка из публичного дома, до которой ему в общем никакого дела не было.

 

[Lady from Lannisport]

Но она не делала ни чего, чтобы предотвратить их появлению хотя могла, могла говорить говорить говорить с Робертом.

Я специально не возражаю вам по всем пунктам. Выбираю ключевое, от которого надо отталкиваться. Вы вправду полагаете, что можно разговорами наставить на путь истинный человека, которому нравится насиловать, именно насиловать свою жену? У него в этом кайф, а вы предлагаете с ним поговорить? И Серсея пыталась говорить, вы читали цитату. Результат?

Роберт мог быть ласковым со своими любовницами, даже если это обычная проститутка из публичного дома, до которой ему в общем никакого дела не было.

Правильно. Они же не заменители Лианны, а проститутки. Он считал, что Серсею ему подсунули, но на брак согласился и на ней срывался. Не мужик.

Ненавидеть гораздо проще чем строить отношения и разговаривать особенно если ответы тебе не нравиться.

Вот этим Роберт и занимался. Взрастил в Серсее лютую ненависть к себе и стал ещё более недовольным. Клоун.

 

[Ланна]

Роберт мог быть ласковым со своими любовницами, даже если это обычная проститутка из публичного дома, до которой ему в общем никакого дела не было.

Роберт и Серсея пара из анигдота

Серсея: Я хочу развестись со своим мужем!
судья: Причина?
Серсея: Он меня в постели не устраивает
Женский крик из зала: Всех устраивает, а ее нет!
Мужской крик из зала: Да ее ни кто не устраивает!

Вы вправду полагаете, что можно разговорами наставить на путь истинный человека, которому нравится насиловать, именно насиловать свою жену?

Насилует? Хорошо. Почему дети от Джейме? Он ее значит насилует, насилует, а дети от Джейме, КАК?

 

[Azyrian]

Вот этим Роберт и занимался. Взрастил в Серсее лютую ненависть к себе и стал ещё более недовольным. Клоун.

Ведь Серсея такая добрая и терпеливая, вызвать ее ненависть очень сложно...

Правильно. Они же не заменители Лианны, а проститутки. Он считал, что Серсею ему подсунули, но на брак согласился и на ней срывался. Не мужик.

А она на нем не срывалась? Не пилила?

 

[Lady from Lannisport]

Роберт и Серсея пара из анигдота

Вообще не о том

Насилует? Хорошо. Почему дети от Джейме? Он ее значит насилует насилует а дети от Джейме, КАК?

Ответ на ваш вопрос в ПС. Давно читали? Вкратце.
1. Брачная ночь - "Лианна!" - обида Серсеи, но молча.
2. Жизнь с насилием (цитата была про первый год супружеской жизни).
3. Поехали навещать родственников Роберта - Эстермонтов. Там Роберт откровенно загулял с некоей вдовушкой. Не скрываясь особо.
4. Серсея впервые после свадьбы пустила Джейме в свою постель, пожелав Роберту рогов. А там так и пошло.
Что скажете?
Azyrian Сир, скажу, что ПОВы Серсеи чётко описывают как их брак стараниями Роерта скатился в помойку.
И лично для меня мужчина, бьющий свою жену, - дерьмо. Роберт прекрасно вписывается в это слово.

 

[Ланна]

Вообще не о том


Что скажете?

Да я не про то, я про сам процесс. Если Роберт не обращает внимание на то, что хочет Серсея в постели тобишь жестко ее насилует то простите за мой французкий сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку и Серсея беременна от насильника Роберта.
том же было про

После он обыкновенно сваливался с нее и начинал храпеть, не успевало еще его семя обсохнуть на ее ляжках, а у нее саднила промежность и болели груди, намятые им.

При таком жестком насильнике муже она должна была рожать и рожать.


Понимаете есть слова Серсее о ужасном тиране в постели, а есть факт три ребенка Джейме. И я не понимаю как физически это осуществимо. Либо это Серсея решала как они будут осуществлять насилие над ней, либо у нее должны быть черноволосые дети.


Роберт жалуется Неду, что Серсея не пускает его в постель, как она может не пускать насильника в постель?

 

[Lady from Lannisport]

При таком жестком насильнике муже она должна была рожать и рожать.

Знаете, люди годами не могут родить детей при регулярном сексе. Если подумать, у Серсеи с Робертом вообще могло не быть детей из-за несовместимости. На зачатие не влияет напор мужчины при сексе))

 

[Azyrian]

Сир, скажу, что ПОВы Серсеи чётко описывают как их брак стараниями Роерта скатился в помойку.
И лично для меня мужчина, бьющий свою жену, - дерьмо. Роберт прекрасно вписывается в это слово.

ПОВы Серсеи описывают ее своеобразную логику, в которой она вся в белом, умная, сильная, добрая, сияющая королева, окруженная дураками, предателями, изменниками, лизоблюдами и прочими. И любой, кто не соглашается с ее мнением или отказывается делать то что она хочет, тут же превращается в предателя или изменника. Даже самые близкие люди. Конечно же, в своей голове она всю вину на развал их брака переложила на Роберта, тем более он умер, ему все равно. Как оно на самом деле было тяжело сказать, но безоглядно верить ее мыслям нет основания. А то придется признать, что Киван предатель, Джейме предатель, папа-Тайвин ничего не понимающий "родитель королевы Серсеи" и тд.
Ну а насчет мужа и жены - они одна сатана. Стоят друг друга. Но все же Роберта мне жаль сильнее, он как-то больше добрых чувств вызывает.

Скажем так, несмотря на кучу отвратительных качеств, которыми он, несомненно, обладал, Серсею в жены он не заслуживал. Никто не заслуживал.