Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[Ханна]

Меня давно волнует вопрос: Почему после гибели Рейегара и взятия Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг? Понимаю, у него было столько дел, да и с Недом поругался, но как же единственная любовь? Или Лианна после Рейгара, упала в стоимости, в глазах Роберта? И еще, что сказал Нед, когда вернулся с телом сестры в Гавань, Роберту, на вопрос, от чего умерла Лианна (не занасиловали же ее досмерти)? Может это объяснение есть в книгах, а я просто не помню?

 

[Rubanok]

А что сложного, первый долг гвардейца защищать и выполнять приказы короля, все остальное измена.

ОФФТОП:
Нет. Хэйтите по умному Вспомните "Межевого рыцаря". Мейекар приказал трем рыцарям ББМ сражаться в поединке семерых и те подчинились, несмотря на то, что среди противников был Бейелор, который на минуточку наследник ЖТ. Рыцари ББМ должны защищать и выполнять приказы правящего семейства. Но по логике должны быть некоторые оговорки, и если в БР была просто любовница принца с его (принца) бастардом, то оставаться там втроем им резону не было. Даже если бы Рейегар приказал. Они либо переубедили бы Рейегара, либо тайно последовали бы за ним хоть бы частичным составом.

Почему после гибели Рейегара и взятия Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг? Понимаю, у него было столько дел, да и с Недом поругался, но как же единственная любовь? Или Лианна после Рейгара, упала в стоимости, в глазах Роберта?

Наверное он праздновал победу - ну там выпивка, женщины, еще выпивка и т.д. Когда ж тут о какой-то там невесте вспоминать

 

[Ланна]

Почему после гибели Рейегара и взятия Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг?

А Вы считаете, что Рейгар такой противник, который просто умер и не сумел ранить Роберта? Роберт и столицу брать не поехал именно из-за ран полученных на Трезубце.

Да и вообще кто сказал, что Лианну Нед и Роберт считали живой? У них могли быть сведенья, что она мертва.

 

[Fut]

Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг?

Нед разве поделился инфой где Лианна находится?
По оф. версии Нед ехал на юг, чтобы снять осаду ШП.
Когда он узнал где Лианна нам неизвестно.

 

[Ханна]

Да и вообще кто сказал, что Лианну Нед и Роберт считали живой? У них могли быть сведенья, что она мертва.

Т.е. я все правильно помню, информации в книги об этом нет. А что они считали ее мертвой это только ваше предположение.

Нед разве поделился инфой где Лианна находится?
По оф. версии Нед ехал на юг, чтобы снять осаду ШП.
Когда он узнал где Лианна нам неизвестно.

Т.е. и Нед не знал, где ее искать? Звучит немного смешно, то что НИКТО в Красном замке не знал или не сказал, где Рейгар проводил время с Лианной (напомню: полгода). Еще напомню, что Нед поехал за Лианной уже после того, как побыл в столице и успел высказать Роберту и прочим своё неудовольство смертью детей Рейгара.
Ну допустим Роберт не знал где. Почему он не поехал вместе с Недом искать свою "единственную любовь" Лианну? Почему он остался в столице?

 

[Fut]

Еще напомню, что Нед поехал за Лианной уже после того, как побыл в столице и успел высказать Роберту и прочим своё неудовольство смертью детей Рейгара.

Тогда и я вам напомню что из КГ он ехал снимать осаду Тиреллов, а не за Лианной. Как я выше и написал.

Т.е. и Нед не знал, где ее искать?

Когда был с Робертом мог и не знать. А когда узнал из за ссоры не сказал.

 

[Ланна]

Т.е. я все правильно помню, информации в книги об этом нет. А что они считали ее мертвой это только ваше предположение.

В книге нет ответа ни на один Ваш вопрос, кроме того почему Роберт не поехал сам(он был ранен). Ее могли считать мертвой, могли считать живой, это дело вкуса.

 

[Gonzalez]

В книге нет ответа ни на один Ваш вопрос, кроме того почему Роберт не поехал сам(он был ранен). Ее могли считать мертвой, могли считать живой, это дело вкуса.

Ответ простой - Мартин еще не продумал все детали, поэтому фантазировать на эту тему можно сколько угодно.

 

[Ланна]

Ответ простой - Мартин еще не продумал все детали, поэтому фантазировать на эту тему можно сколько угодно.

Может быть, а может быть он не хочет открывать карты, разыграть то что имеется можно все по разному, столько вариантов...

 

[lisacat]

Меня давно волнует вопрос: Почему после гибели Рейегара и взятия Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг? Понимаю, у него было столько дел, да и с Недом поругался, но как же единственная любовь? Или Лианна после Рейгара, упала в стоимости, в глазах Роберта? И еще, что сказал Нед, когда вернулся с телом сестры в Гавань, Роберту, на вопрос, от чего умерла Лианна (не занасиловали же ее досмерти)? Может это объяснение есть в книгах, а я просто не помню?

Роберт был тяжело ранен на Трезубце.

 

[Ашка-Вайти]

Нет. Хэйтите по умному Вспомните "Межевого рыцаря". Мейекар приказал трем рыцарям ББМ сражаться в поединке семерых и те подчинились, несмотря на то, что среди противников был Бейелор, который на минуточку наследник ЖТ.

Оффтоп: Тот же Бейлор сказал что брат сыграл им невольно на руку, и взял троих Белых плащей на себя. Он знал что сражаться с ним в полную силу они не посмеют, ведь у них в приоритете все же защита, а не нанесение вреда королевской особе. Заметьте убит-то был от руки брата. Не от охраны.

 

[farmer111]

Если бы Лианну считали мертвой, об этом несомненно было бы сказано отдельно.
Там не требуется слишком много слов. Максимум одно предложение.
Несомненно, ее считали живой.

Меня давно волнует вопрос: Почему после гибели Рейегара и взятия Гавани Роберт не отправляется за Лианной на юг? Понимаю, у него было столько дел, да и с Недом поругался, но как же единственная любовь? Или Лианна после Рейгара, упала в стоимости, в глазах Роберта? И еще, что сказал Нед, когда вернулся с телом сестры в Гавань, Роберту, на вопрос, от чего умерла Лианна (не занасиловали же ее досмерти)? Может это объяснение есть в книгах, а я просто не помню?

Дело в том, что не нужно слова Роберта воспринимать серьезно.
Роберт эгоист.
Есть только он.
Лианна нужна Роберту лишь как отражение собственной крутости и не более.
Роберт так сильно увлекся войной, что Лианна отошла даже не на второй план.
Все слова о любви к Лианне это слова опустившегося пьяницы.

Ответ простой - Мартин еще не продумал все детали, поэтому фантазировать на эту тему можно сколько угодно.

Он просто не рассчитывал на коммерческий успех, а для 1-2 книг все эти детали ни к чему, а сейчас нужно как-то выкрутиться и не развалить сюжет.

 

[Хелейна]

Дело в том, что не нужно слова Роберта воспринимать серьезно.
Роберт эгоист.
Есть только он.
Лианна нужна Роберту лишь как отражение собственной крутости и не более.
Роберт так сильно увлекся войной, что Лианна отошла даже не на второй план.
Все слова о любви к Лианне это слова опустившегося пьяницы.

Еще добавлю, что в данном случае для Роберта поехать за Лианной - значит, убедиться в том, что никто ее не похищал от распрекрасного жениха, а она сама сбежала с любимым мужчиной. Следовательно, она самолично отвергла Роберта, а для него - это удар по драгоценному самолюбию.

 

[Ланна]

Если бы Лианну считали мертвой, об этом несомненно было бы сказано отдельно.

В есть прекрасная отмазка. "Об этой истории все все знают", так что необходимости в подробностях нет.

Следовательно, она самолично отвергла Роберта, а для него - это удар по драгоценному самолюбию.

Лианна ничего не делала самолично, не надо ей приписывать крутость, она не отвергала Роберта иначе он был бы в курсе.
Допускаем что Роберт эгоист он и его самолюбие бы обязательно бы заметило что его невеста его отшила. А если нет, это проблема Лианны.

 

[TaylerDerden]

Еще добавлю, что в данном случае для Роберта поехать за Лианной - значит, убедиться в том, что никто ее не похищал от распрекрасного жениха, а она сама сбежала с любимым мужчиной. Следовательно, она самолично отвергла Роберта, а для него - это удар по драгоценному самолюбию.

а я в свою очередь добавлю что версия с самовольным побегом в Вестеросе не рассматривается совсем. так что не надо тут все усложнять и включать Юнга

 

[farmer111]

В есть прекрасная отмазка. "Об этой истории все все знают", так что необходимости в подробностях нет.

Это не отмазка.
Никто не мог быть уверенным, что Лианна мертва, т.к. никто из ее семьи не видел ее тела.
На примере Арьи и Тириона мы видим, что исчезнувших людей могут и не искать, а могут и искать.
Чтобы отправиться на розыски Лианны, нужно примерно понимать, где она.
Дальше нужно отправить на поиски людей, которые ее очень хорошо знают. Таких людей наберется в лучшем случае не более десятка.
Очевидно, что Нед и Роберт не были в курсе того, где Лианна, а раз так, то совершенно бессмысленно рассылать людей, которые отлично знают Лианну по всему королевству. Это не даст никакого результата.
Розыск в то время весьма условное занятие. Найти можно по следуя по следам, но следов уже давно никаких нет. Война идет.

 

[farmer111]

Лианна ничего не делала самолично, не надо ей приписывать крутость, она не отвергала Роберта иначе он был бы в курсе.

Лианна согласилась выйти замуж за Роберта.
Предварительные договоренности уже достигнуты.
Лианна невеста Роберта.
Отвергнуть Роберта на этой стадии? Не слишком ли много чести для женщины?
Роберт человек не очень умный, так что даже найдя Лианну, он в самую последнюю очередь начал думать о том, что она его отвергла.
Он даже 1+1 сложить не смог.
Насилие было, а ребенка от этого насилия нет.

 

[Ланна]

Это не отмазка.
Никто не мог быть уверенным, что Лианна мертва, т.к. никто из ее семьи не видел ее тела.

И никто мог уверен, что она жива, это две крайности. Все зависит от человека.

Отвергнуть Роберта на этой стадии? Не слишком ли много чести для женщины?

То есть Лианна врала Роберту, что ей хочется за него замуж? На этой стадии их отношений иначе даже Роберт мог сложит 1+1 и понять, что невесте он не нравится.

 

[farmer111]

И никто мог уверен, что она жива, это две крайности. Все зависит от человека.

В данной ситуации есть всего два человека которые в принципе должны были об этом думать и мнение которых является ключевым: Роберт и Нед.
Ни тот, ни другой ничего не говорят о том, что считали Лианну мертвой, хотя по идее, должны были об этом думать и говорить.

То есть Лианна врала Роберту, что ей хочется за него замуж? На этой стадии их отношений иначе даже Роберт мог сложит 1+1 и понять, что невесте он не нравится.

Что значит хочется? Она женщина и должна подчиниться воле отца. Отец мог спросить, мог не спросить ее желание. Это дело десятое.

 

[Ланна]

В данной ситуации есть всего два человека которые в принципе должны были об этом думать и мнение которых является ключевым: Роберт и Нед.
Ни тот, ни другой ничего не говорят о том, что считали Лианну мертвой, хотя по идее, должны были об этом думать и говорить.

О том что они считали ее живой они тоже не говорят. А что они вообще говорят? ее похитили, она умерла, все.

Что значит хочется? Она женщина и должна подчиниться воле отца. Отец мог спросить, мог не спросить ее желание. Это дело десятое.

А при чем тут Рикард? Если речь о Роберте(у Роберта папы нет, психанет и порвет помолвку). Вот в Харренхоле Рикарда не было можно было подойти к роберту сказать "так мол и так Роберт не люб ты мне идика ты ..." Самолюбие о котором Вы говорили думаете не заделось бы?