Фигуры Киван Ланнистер

[gaston]

Если Киван был реальным отцом Тириона.? (Джейме, Серсеи)

 

[Satoko]

Если Киван был реальным отцом Тириона.? (Джейме, Серсеи)

Бедная леди Джоанна. С кем только ей похождения не приписывают)

 

[gaston]

Если судить по Серсеи, то женский пол у Ла был не прочь погулять. Джоанна благодаря своим чарам вытащила Ланнистеров из болота, задвинула Тайвина на пост Десницы, чуть не устроила брак с королевскими детьми.

 

[Satoko]

Если судить по Серсеи, то женский пол у Ла был не прочь погулять. Джоанна благодаря своим чарам вытащила Ланнистеров из болота, задвинула Тайвина на пост Десницы, чуть не устроила брак с королевскими детьми.

А если судить по Тириону, то все Ланнистеры были карликами. А по Тайвину - лысыми. Т.е. это все сделала Джоанна?

 

[Rianna]

Satoko, а по Джейме - безрукими. А уж если все это объединить... "Ланнистер обыкновенный" - лысый безрукий карлик, любящий погулять направо и налево (предпочтительнее налево).

 

[gaston]

тогда уж и безносый и безухий.

 

[BlackOrb]

И вообще бастард по жизни.

 

[Satoko]

Пугающий образ вырисовывается)

 

[BlackOrb]

Satoko, а вы думаете Ланнистерам легко по жизни?!?!? Вот поэтому их никто и не понимает...

 

[BlackOrb]

Придурков Фреев больше нету, спасибо Мандерли за это. (если закатали в пироги, так вообще кул)

А вот убийство Кивана - было обидно очень =( Не знаю почему. Наверное потому что один из немногих Ланнистеров с совестью и понятием о чести. Но это оффтоп.

Пусть меня простит Westerosi, но не могу молчать.
Я очень уважаю Кивана, но про его чистые руки я не стал бы говорить. Он был у Тайвина ближайшим другом и единственным советником. И так или иначе, но все деяния Тайвина оставили отпечаток и на Киване.

 

[Elinaz]

Я, например, не говорил, что у него чистые руки. Но все-таки надо согласиться, что он думает о благе государства и вытягивает его как может. А после смерти брата - даже освободился. Не зря же его Варис пристрелил.

 

[Thoros]

Большинство Ланнистеров - нормальные люди абсолютно. То, что среди них обнаружились одновременно беспринципный макиавеллист Тайвин и скорбная умом Серсея - ну бывает, совпало. Мерить по ним всех Ланнистеров, так же и всех Старков выписывать с Неда - абсурд.

 

[Rom]

Большинство Ланнистеров - нормальные люди абсолютно. То, что среди них обнаружились одновременно беспринципный макиавеллист Тайвин и скорбная умом Серсея - ну бывает, совпало. Мерить по ним всех Ланнистеров, так же и всех Старков выписывать с Неда - абсурд.

Ну все таки не все нормальные люди склонны к столь близкому инцесту, да и мальчонок с башен обычно не сбрасывают. )

 

[BlackOrb]

Ну все таки не все нормальные люди склонны к столь близкому инцесту, да и мальчонок с башен обычно не сбрасывают. )

Ну так после инцеста сам бог велел мальчишек из окон кидать.

Я, например, не говорил, что у него чистые руки. Но все-таки надо согласиться, что он думает о благе государства и вытягивает его как может. А после смерти брата - даже освободился. Не зря же его Варис пристрелил.

Про чистые руки это я просто так выразился. Но ведь Тайвин тоже о благе пекся. Сначала дома, потом, уже будучи десницей, государства. Киван в принципе продолжает его дело. Это я, так налегая на симпатичность Кивана, стараюсь повысить популярность Тайвина. И в общем-то следует его методам. Он мягче, это чувствуется, но я не думаю, что он пощадил бы Робба, будь у него возможность от него избавиться. И мыслит он не так абстрактно как Тайвин, для него люди далеко не всегда инструмент.
И что это значит, что Варис его не зря убил??? Это козлино его убил как раз таки очень зря!

 

[Elinaz]

Ну так после инцеста сам бог велел мальчишек из окон кидать.

Про чистые руки это я просто так выразился. Но ведь Тайвин тоже о благе пекся. Сначала дома, потом, уже будучи десницей, государства. Киван в принципе продолжает его дело. Это я, так налегая на симпатичность Кивана, стараюсь повысить популярность Тайвина. И в общем-то следует его методам. Он мягче, это чувствуется, но я не думаю, что он пощадил бы Робба, будь у него возможность от него избавиться. И мыслит он не так абстрактно как Тайвин, для него люди далеко не всегда инструмент.
И что это значит, что Варис его не зря убил??? Это козлино его убил как раз таки очень зря!

Я кстати не против того, что Тайвин очень даже, как политический деятель. Ему только не хватало Работу и Семейную жизнь немного разводить по сторонам =) Думаю у Кивана это получалось лучше (ну тут я думаю сыграла роль личная трагедия Тайвина)
"Не зря", в смысле что Киван все правильно делал, а Варису нужен был Хаос. Так что это я ни в коем случае не одобряю жирного паука-сторонника Таргариенов.

но я не думаю, что он пощадил бы Робба, будь у него возможность от него избавиться.

Красная свадьба, если я не ошибаюсь, была инициативой Фреев. Хотя Ланнистеры не отказались ни в коем случае.
Я думаю Киван нашел бы пути договориться. Всё-таки формировался его характер в несколько других реалиях нежели Тайвина.
И да, не надо забывать, как жестоко Тайвин относился к собственным детям. Отношение к Тириону вообще за гранью добра и зла (история с Тишей)

 

[BlackOrb]

И да, не надо забывать, как жестоко Тайвин относился к собственным детям. Отношение к Тириону вообще за гранью добра и зла (история с Тишей)

Нуу... помните как зол был Киван, когда Лансель только начал дурить и баловаться целибатом? Жаль нам не довелось узнать его реакцию на вступление в орден.

 

[Elinaz]

Нуу... помните как зол был Киван, когда Лансель только начал дурить и баловаться целибатом? Жаль нам не довелось узнать его реакцию на вступление в орден.

Ну я бы тоже злился. Пыжишься пыжишься, сыночку место выбиваешь подходящее, невесту, а он в монахи =( Так ладно бы в просто монахи, ан нет, в монахи-рыцори.
А Тирион только и всего - влюбился. А то, что в простолюдинку - а какое дело было отцу до этого? Он же 2ой в наследовании + нежеланный ребенок.
А Киван очень дорожил дитятком. Лансель производит впечатление избалованного и любимого в семье молодого человека.

 

[BlackOrb]

А Тирион только и всего - влюбился. А то, что в простолюдинку - а какое дело было отцу до этого? Он же 2ой в наследовании + нежеланный ребенок.
А Киван очень дорожил дитятком. Лансель производит впечатление избалованного и любимого в семье молодого человека.

Нифига себе какое дело... Ладно если б он ее втихоря на сеновале мял. Он ее в жены взял. Сын самого могущественного гранд-лорда. Простолюдинку. И хрен бы с этим если б они сбежали. Но верх идиотизма - они остались в землях отца...
Но это все оффтоп.
У Ланселя появилось ЧСВ после сммерти Роберта и приближения к телу королевы. Так-то он вроде обычный подросток-балбес был.

 

[Elinaz]

Нифига себе какое дело... Ладно если б он ее втихоря на сеновале мял. Он ее в жены взял. Сын самого могущественного гранд-лорда. Простолюдинку. И хрен бы с этим если б они сбежали. Но верх идиотизма - они остались в землях отца...
Но это все оффтоп.
У Ланселя появилось ЧСВ после сммерти Роберта и приближения к телу королевы. Так-то он вроде обычный подросток-балбес был.

В общем, фактов, опровергающих отцовские тёплые чувства Кивана к Ланселю - нет.
Ну зачем же ТАК жестоко, как Тайвин? Согласитесь, так нормальные отцы не поступают. Даже если они политические деятели. Значит психотравма и желание нагадить в душу ненавидимому сыну.

 

[gaston]

Следует отметить что Ланнистеры не представляются однородными. Есть лидер-тайвин, есть его зам. - Киван+народ помельче.
Есть оппозиция-Тирион, Серсея, Джейме, Джоффри в какой то мере.
Тайвин перешел в наступление и попытался расколоть оппозицию: Тириона перетащить на свою сторону (Совет+Санса), Серсею выдать замуж, Джейме предложит Утес.
В эту игру тут же вмешались сторонние силы, заинтересованные в ослаблении Ланнистеров. Тиррелы, Мартелы, Варис, Септон.