Вестерос без абсолютизма

[MagratGarlick]

А вот что кушают Зимой волки действительно не понятно.. только людей разве что? Или может тамошние волки в спячкуанабиоз впадают?
Если в чём-то ошиблась, можнонужно не стесняться поправить.

А вот правда. Снег везде - почти нет травы - вымирают травоядные - за ними хищные. На кого охотятся?

 

[Арканис]

Если уж на то пошло, то как многолетние зимы выдерживают все эти необъятные северные леса? но это в "Ляпах..." уже было

 

[Dargl]

Если уж на то пошло, то как многолетние зимы выдерживают все эти необъятные северные леса? но это в "Ляпах..." уже было

Дык приспособились, за Лето накапливают всё что надо и э.. откладывают подв разветвлённых корнях.
Вообще конкретную температуру ужасного холода Мартин вроде не указывал. Может у них там -10 и уже "так ужасно холодно будто Иные пришли".

Другое дело что пару лет таких постоянных -10 это действительно то ещё испытание. Бррр..

 

[Insulanus]

Пингвины? Рыбы в Северном Ледовитом океане?

Ну пингвинов то нету в лесах севера, и озеро не тоже, что океан.

А Амбер всегда был эмоционален. И часто пьян. Вспомнить историю с его пальцами ту же. Достаточно 10 лет войн за независимость, и все эти ура-патриоты амберы умоются кровью, останутся только здравомыслящие Русе Болтоны, которые правильно оценивают ситуацию.

Они так столетиями жили. Война - основное занятие мужчины - рыцаря. Умываться кровью - их образ жизни. Это хорошо видно на примере Роберта Баратеона. Человек только и умеет, что палицей махать и только это и любит, а тут королевский мир, будь он не ладен. Собственно в том и противоречие, что мужчин все еще воспитывают как солдат, а необходимость в солдатах уже совсем не та, что раньше. Институт турниров призван частично компенисровать этот парадокс и служит своеобразным способом выпускать пар. Со временем эти знатные лорды пересядут со своих коней за столы и их целью станет не слава на поле боя, а продвижение по бюрократической леснице, вот тогда то они и полюбят мир, но это время еще не пришло.

 

[Арканис]

Человек только и умеет, что палицей махать и только это и любит

Нифига, он еще и дипломат хороший.

Собственно в том и противоречие, что мужчин все еще воспитывают как солдат, а необходимость в солдатах уже совсем не та, что раньше.

Проблема в том, что Амберы и амбероподобные - это даже не рыцари, а племенные вожди еще более ранней эпохи. Самые продвинутые северяне - Старки, Мандерли, Болтоны тоже ведь не бюрократы, а продукты своей эпохи, но кое-чего понимают. Амбер смог продавить своей пламенной речью 15-летнего Робба, но будь Старк постарше, он бы на это не купился и глупостей не делал бы.

 

[Lons/Пятро]

Они так столетиями жили. Война - основное занятие мужчины - рыцаря. Умываться кровью - их образ жизни. Это хорошо видно на примере Роберта Баратеона. Человек только и умеет, что палицей махать и только это и любит, а тут королевский мир, будь он не ладен. Собственно в том и противоречие, что мужчин все еще воспитывают как солдат, а необходимость в солдатах уже совсем не та, что раньше. Институт турниров призван частично компенисровать этот парадокс и служит своеобразным способом выпускать пар. Со временем эти знатные лорды пересядут со своих коней за столы и их целью станет не слава на поле боя, а продвижение по бюрократической леснице, вот тогда то они и полюбят мир, но это время еще не пришло.

Прошу прощения что вмешиваюсь, но мне кажется, что этот переходный момент уже происходит. Ведь мы сейчас имеем как убеждённых вояк(тот же Роберт), так и политиков, которые звону клинков предпочитают скрип пера(Тайвин). И этот переход, ИМХО, прошёл благодаря объединению страны. Так что можно сказать, что объединение поспособствовало прогрессу.

 

[Dargl]

Ну пингвинов то нету в лесах севера, и озеро не тоже, что океан.

Это было примера ради. Кто знает может тамошние вороны, ни чем не уступают нашим пингвинам в смысле комфортной жизни зимой. А ещё я помню в мультики про пингвинёнка Лоло какие-то злобные летающие птицы охотились за пингвиньеми яйцами.
Посмотрела в нете - это были поморники, они там в Антарктиде живут наряду с буревестниками. Озёра тоже разные бывают, вполне возможно рыба мигрирует в те реки и озёра которые не замерзают целиком и надолго или опять же впадает в анабиоз.
В принципе всё можно объяснить, кроме волков.

 

[Арканис]

В принципе всё можно объяснить, кроме волков.

выкапывают зайцев из-под снега

 

[Dargl]

Амбер смог продавить своей пламенной речью 15-летнего Робба, но будь Старк постарше, он бы на это не купился и глупостей не делал бы.

Давайте поосторожней с однозначностью мнений. Объявить себя королем Севера было однозначно умным поступком, а вот в стратегии и в выборе кадров Робб действительно очень сильно налажал. Тут собственно с короной или без - проиграл бы он в любом случае.

 

[dgm]

Были Иные в виде разлагающихся медведей, лошадей..
И вот привиделось..огромной шеренгой..медленно и зловеще..на ночных дозорных надвигается..сверкая синими мёртвыми глазами..стадо пингвинов!.. и как всех заклюют нафиг!

 

[Lestarh]

То есть за год можно на 3 или 2 зимних года запасов наморозить.

Осталось только холодильник изобрести

Почему они должны править мной и моими людьми с их цветочного сиденья в Вышесаде или Дорне?

Примерно поэтому:

Пусть Иные поберут меня...

В одиночку Северу Иных не сдержать.

Вообще конкретную температуру ужасного холода Мартин вроде не указывал. Может у них там -10 и уже "так ужасно холодно будто Иные пришли".

Некоторые косвенные (да и прямые) признаки позволяют предположить, что так оно и есть.

 

[Dargl]

Осталось только холодильник изобрести

Уже. Через весь Север тянется возвышаясь. Ну и холодильников поменьше у них тоже наверняка хватает. ПодВинтерфельские катакомбы к примеру - там прохладно даже летом.

В одиночку Северу Иных не сдержать.

В прошлый раз как-то и без сопливых южан справились.

Некоторые косвенные (да и прямые) признаки позволяют предположить, что так оно и есть.

Ура. Загадка разгадана.

 

[Lestarh]

Уже. Через весь Север тянется возвышаясь.

Если прав Мартин сравнивая Вестерос с Северной Америкой, то он Торрхенова Удела или Белой Гавани до этого холодильника как от Москвы до Урала, если не дальше. Замучаешься, за обедом-то кататься

ПодВинтерфельские катакомбы к примеру - там прохладно даже летом.

Ну не у всех же есть собственный Винтерфелл...

В прошлый раз как-то и без сопливых южан справились.

На самом деле - неизвестно. Это было до прихода андалов и как были вовлечены в это южные племена и дети леса с острова Ликов - неизвестно. Да и Азор Ахай вроде не из северян родом?

 

[Dargl]

Ну не у всех же есть собственный Винтерфелл...

Под замком подвал вырыть и ледком обложить?

На самом деле - неизвестно. Это было до прихода андалов и как были вовлечены в это южные племена и дети леса с острова Ликов - неизвестно. Да и Азор Ахай вроде не из северян родом?

Дети Леса жили и на Севере вроде. Думаете АА припёрся из Асшая?

 

[dgm]

Вообще конкретную температуру ужасного холода Мартин вроде не указывал. Может у них там -10 и уже "так ужасно холодно будто Иные пришли".
Другое дело что пару лет таких постоянных -10 это действительно то ещё испытание. Бррр..

Wiki:

Вестерос - материк размером с Южную Америку...В отличие от земного климата, климат Вестероса колеблется в значительно большей степени: предположительно, от -50 на Севере (изотерма января в Аляске) до +50 в Дорне (изотерма июля в Мексике).

Не пожалел Мартин северян.

 

[Rianna]

Wiki:
Не пожалел Мартин северян.

Да дорнийцам я бы тоже сильно завидовать не стала.

 

[Dargl]

Wiki:
Не пожалел Мартин северян.

Это не Мартин не пожалел, а "предпологатели" которые статью писали.:not-care:

 

[Lestarh]

Под замком подвал вырыть и ледком обложить?

За десять лет без зимы - растает...

от -50 на Севере (изотерма января в Аляске) до +50 в Дорне (изотерма июля в Мексике).

Авторам срочно в школу, учить географию

В районе Мексиканского нагорья обычно гораздо прохладнее (от +2 С зимой до +15 С летом), чем на побережье, где температура воздуха не опускается ниже +20 С даже зимой. В северной части страны и в горных районах зимой выпадает незначительный снег. В курортных прибрежных районах (Акапулько, Канкун) температура составляет от +22 С зимой до +35 С летом. Из-за особенностей рельефа четко выражена высотная зональность.

Про зиму на Севере Мартин сильно путается в показаниях. В Игре в разгар лета на Стене снег и несчастный Тирион мерзнёт среди сугробов, а в Буре в начале осени сотней - другой километров севернее Стены на Кулаке Первых Людей идут дожди и изредка под утро ударяют лёгкие заморозки...
Дальше ещё хуже:

Спойлер: Спойлер Танца с драконами

в конце осени, когда вот-вот в Королевской Гавани пойдёт снег и Киван с ужасом думает о том, какой кошмар творится на Стене, мы на этой самой Стене обнаруживаем поразительные картины:
Толпа одичалых пройдя по снежному полю разбивает его в грязь, а солнце жарит так, что под его лучами Стена начинает подтаивать, а вот с приходом облачности заметно холодает - впечатление от погоды такое будто в Москве в конце марта... Какие к лешему -50? При минус пятидесяти плевок на лету замерзает.

 

[Арканис]

В Игре в разгар лета на Стене снег

Так Стена это огромная куча льда, не самый маленький ледник, другими словами. Она тоже на климат вполне себе влияет.

Некоторые косвенные (да и прямые) признаки позволяют предположить, что так оно и есть.

Но не все!

Спойлер: Танец с Драконами

Когда армию Станниса заносит снежным бураном, северяне ехидно хмыкают, что это еще не зима, а так, поздняя осень

 

[Dargl]

За десять лет без зимы - растает...

Неа, у них там летом снег бывает пусть и не часто..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E4%ED%E8%EA_%28%EF%EE%EC%E5%F9%E5%ED%E8%E5%29 Картинка - ссылка на древние персидские холодильники тоже примечательна.