• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья V (+ конфликт в Дарри)

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

vov

Знаменосец
Многие дети и родителей алкашей любят, и наркоманов.
:stop: ,Санса не "многие" , к тому же:
постоянно подчёркивается, что она довольно развитая для своих лет.
:moustached:
Дети любят родителей за отношение и внимание к себе и часто как раз ревнивы и резковаты в оценках именно этого. Как полюбить папу , с таким отношением именно к тебе, каким тут пытаются изобразить Неда.:facepalm:
Санса нигде вроде не жалуется , что папа к ней равнодушен.А то что младшим детишкам всегда больше внимания , так это классика.
П.С. Осознание что папа наркоман , алкаш или бандит приходит с возрастом, это пример не совсем в тему.
 

Psyzoo

Знаменосец
Может потому что Нед умер, и теперь в её голове застрял светлый, придуманный её детским разумом образ любимого и любящего отца, каким он был в Винтерфелле?
А как образ может быть светлый, если все, что Санса видела от Неда - это унижение и невыполненные просьбы и ожидания?:rolleyes:
А не вспомните ли ещё, отчего это Тириона после его убийства так колбасило? "Я убил отца, я проклят, место мне в аду".
Потому что убийство родни, а тем более отца это табу. Он не переживал о том, что поступил неправильно и что все таки отец был ему дорог - нет. Тирион переживает только о том, что ему за это возможно будет.
 

tiny_tina

Знаменосец
Санса нигде вроде не жалуется , что папа к ней равнодушен.А то что младшим детишкам всегда больше внимания , так это классика.
Нет, это не классика, особенно в ситуации Неда, где у него всего двое детей (при нем, рядом с ним) с разницей не в десять лет, а всего в два года.
Если бы Нед остался жив, и его отношение к Сансе осталось бы прежним (безразличным, полным непонимания и отторжения) - она бы все поняла.
А как образ может быть светлый, если все, что Санса видела от Неда - это унижение и невыполненные просьбы и ожидания?:rolleyes:
Где я такое говорила? В Винтерфелле у них все в порядке было, в основном благодаря Кейтлин. А вот на пути в КГ и уже там - Санса постоянно замечала несправедливое отношение отца. Но Неда казнили, и Санса осталась с тем, с чем была - воспоминания о Винтерфелле, и о том, как хорошо там было. А чем ей ещё успокаиваться? Тем, что папа убил волчицу? Что хотел выдать замуж за морального урода, зная что он урод?
 

Psyzoo

Знаменосец
Ну так они и не дети, а взрослые люди, проживи Нед столько же то отношения его детей к нему было бы иным.
Согласна -вообще бы носили его на руках и всегда бы обращались за советом в сложной ситуации:in love:
 

Bardeal

Знаменосец
Согласна -вообще бы носили его на руках и всегда бы обращались за советом в сложной ситуации:in love:
Да бросьте сказки такие рассказывать, Нед явно показал, что давать советы в сложной ситуации он не умеет.
 

Psyzoo

Знаменосец
Где я такое говорила? В Винтерфелле у них все в порядке было, в основном благодаря Кейтлин. А вот на пути в КГ и уже там - Санса постоянно замечала несправедливое отношение отца. Но Неда казнили, и Санса осталась с тем, с чем была - воспоминания о Винтерфелле, и о том, как хорошо там было. А чем ей ещё успокаиваться? Тем, что папа убил волчицу? Что хотел выдать замуж за морального урода, зная что он урод?
Т.е Санса сейчас навязывает отцу нереальный образ, а на самом деле он тот еще папаша?:unsure:
Да бросьте сказки такие рассказывать.
Ну да - на самом деле, дети Неда не только бы ценили его и уважали, но и с внуками няньчиться оставляли бы :in love::in love:
 

vov

Знаменосец
Нет, это не классика, особенно в ситуации Неда, где у него всего двое детей (при нем, рядом с ним) с разницей не в десять лет, а всего в два года.
1. Арья младшая, бойкая и с "характером Лианны"
2. Санса старшая, вежливая и послушная девочка.
Самая классическая классика, кому тут надо больше внимания уделять и лекции читать :D
Если бы Нед остался жив, и его отношение к Сансе осталось бы прежним (безразличным, полным непонимания и отторжения) - она бы все поняла.
Если бы отношение Неда было таким , то любому ребенку старше 7 лет не надо ждать пенсии , что бы это понять , если ребенок не даун конечно. Наоборот в детском возрасте чаще не поняты поступки и ограничения родителей которые тебе не нравятся , но на самом деле идут во благо.
 

tiny_tina

Знаменосец
1. Арья младшая, бойкая и с "характером Лианны"
2. Санса старшая, вежливая и послушная девочка.
Самая классическая классика, кому тут надо больше внимания уделять и лекции читать :D
Внимание надо уделять всем. В лекциях нуждались обе после Дарри.
Т.е Санса сейчас навязывает отцу нереальный образ, а на самом деле он тот еще папаша?:unsure:
Санса помнит какой прекрасной семьей они были в Винтерфелле. Те злополучные полгода в КГ она не вспоминает.
 

Key

Знаменосец
Не переживайте, если у Сансы в какой-то момент сломаются ее замки психологической защиты, с ней тоже будет всё плохо.
у Арьи, я так пониманию, замки уже сломаны?
 
Последнее редактирование модератором:

Киприана

Знаменосец
Она ведет себя как образцовая маленькая леди из книжки - боится громких звуков, грубых высоких мужчин, злых слов и смеха и реагирует на все это в основном слезами или испугом
Нет у Сансы таких представлений - когда при ней на турнире убивают человека, то Джейни начинает отчаянно рыдать и её приходится увести, а вот Санса не только не испытывает испуга, но и не считает, что воспитанной леди приличествует его хотя бы изобразить.

При этом в бытовом плане продолжать бояться самых простых вещей.
:fools:

Более того - она иногда осознает суть собственных отношений с людьми так поздно, что ничего уже и не исправить.
Просто взрослеет. Естественный для всех людей процесс.

Хотя она ошиблась дважды - в Джоффри и Серсее, купившись на внешний блеск.
Она доверилась тем, кого ей представили как часть её семьи, но её предали.

Мне кажется, будь у него в руках еще а Арья - он бы только порадовался.
Петир ни когда не проявлял интереса к Арье, а к Сансе - с первой же встречи.

Да ничего подобного. Отбитой картой стала Лиза после замужества и все помнят, что с ней сделал Петир.
В идеале надо было попытаться заделать Лизе ребёнка - кровный наследник РЗ нынешнему их грандлорду-на-птичьих-правах совсем не помешал бы. Причём даже не обязательно, что бы Лиза родила что-то жизнеспособное - всегда можно младенцев подменить, а мать, увы и ах, умерла родами. И такой ребёнок был бы хоть и дальше в официальной линии наследования, чем Санса, но зато намного более подконтрольным и без шлейфа в виде крови мятежников.
Да и так ли сильно была нужна Петиру эта "карта-Лиза", если он намного раньше пытался устроить свой брак с Сансой?

На этом форуме любят делать Сансу жертвой Недовского безразличия. Да только она сама так не считает и вспоминает об отце с теплотой.
А Арья очень любит свою маму, но кого это волнует, когда тут начинают рассказывать истории о том, как старшую дочку Кет баловала, а младшую гнобила... :not guilty:

Ну вот дети Тайвина своего отца не любят.
Его дети в том возрасте, когда в Вестеросе уже бабушками и дедушками начинают становиться. И даже в этом возрасте для них фигура отца это мерило собственной состоятельности.
 
Последнее редактирование:

Key

Знаменосец
А Арья очень любит свою маму, но кого это волнует, когда тут начинают рассказывать истории о том, как старшую дочку Кет баловала, а младшую гнобила... :not guilty:
эта история про Кет, как и история про Неда, баловавшего младшую дочку, и гнобящего старшую, зеркальны по сути и имеют общий корень - наличие "в эфире" общения и мимими взаимопонимания с одной дочерью и отсутствие такового с другой. Так что... вам не нравится ваше собственное лекарство? (с) :smirk:
 

Sioned

Знаменосец

Киприана

Знаменосец
эта история про Кет, как и история про Неда, баловавшего младшую дочку, и гнобящего старшую, зеркальны по сути и имеют общий корень - наличие "в эфире" общения и мимими взаимопонимания с одной дочерью и отсутствие такового с другой. Так что... вам не нравится ваше собственное лекарство? (с)
Так Вас его первой напоили :sneaky:

Как к девушке (-чке). Что вовсе не отменяет ее значимости как Старка и "ключа к Северу" (чем и воспользовались Болтоны).
Да вообще ни какого он к ней интереса не проявлял - попробуйте это опровергнуть.
 

tiny_tina

Знаменосец
Я вот не понимаю, где люди прочитали слово "гнобил"? Почему не обратили внимание на слова "игнорировал", "забил", "не проявлял внимания", "не успокоил", "не попытался понять", "не боролся"?
 

tiny_tina

Знаменосец
простите, но первый/второй - это рассуждения уровня детского сада.
Вот это:
. Так что... вам не нравится ваше собственное лекарство? (с) :smirk:
тоже рассуждения уровня детского сада. Типа "Вы назвали нашего любимчика хоть в чем-то плохим? Мы в ответ обзовем вашего, даже если это ложь".
 

Key

Знаменосец
тоже рассуждения уровня детского сада. Типа "Вы назвали нашего любимчика хоть в чем-то плохим? Мы в ответ обзовем вашего, даже если это ложь".
но ведь так же происходит, разве нет? Например, пост Киприаны, который я откомментировала :not guilty:
И почему сразу ложь? Вы не согласны, что претензии к Неду и Кет построены на одинаковых базовых принципах?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху